«Калина» с ГЛОНАСC: маленький шаг в будущее

Автор:
паучела
Печать
дата:
20 апреля 2011 22:10
Просмотров:
7246
Комментариев:
48
Много Текста!
«Калина» с ГЛОНАСC: маленький шаг в будущее




29 марта этого года с конвейера ВАЗа сошли первые 50 автомобилей, оборудованных штатно установленной навигационной системой. Первенцем такой комплектации стала «Калина» — универсал в оснащении «Люкс».

Если помните, на московском Автосалоне минувшего года ВАЗ показал прототип панели приборов со встроенным навигатором Navstar/ГЛОНАСС — там прошла шумная презентация этого проекта с участием самого вице-президента ВАЗа по техническому развитию Евгения Шмелёва, одного из инициаторов разработки. На пресс-конференции проект анонсировал и поддержал гендиректор ВАЗа Игорь Комаров.

На Автосалоне тольяттинцы показали панель приборов для «Приоры» — предполагалось, что эта машина как флагман модельного ряда завода станет первым носителем встроенного навигатора. Выпуск первой партии обещали в самом начале 2011 года, а цену на навигатор называли лишь ориентировочную — 7-8 тыс. руб.

Но к этому проекту у специалистов оставались вопросы. Первый и очевидный: не совсем удачное расположение. Дисплей навигатора по центру «приборки», прямо перед глазами водителя больше отвлекает, чем помогает, ведь картинка изменяется постоянно, привнося так называемый «информационный шум». ЦНС человека, конечно же, сразу начинает адаптироваться к такому шуму, сглаживая значимость информации со всей панели приборов. То есть важная информация от спидометра и тахометра «тонет» во второстепенных (с точки зрения управления автомобилем) показаниях навигатора. ВАЗовцы, безусловно, делали хорошую мину при плохой игре, ссылаясь на абстрактный зарубежный опыт: дескать, «все мировые производители уже так делают». Нет, не делают, точнее, делают не так — и об этом разработчикам известно поболее нашего. Дисплеи навигаторов в приборных панелях действительно есть, но они выполняют лишь дублирующую функцию к основному дисплею. На «приборке» не отображается карта с курсором, там лишь возникают стрелочки, показывающие направление ближайшего манёвра и расстояние до него. Основным навигатором всё равно остаётся центральный дисплей мультимедийной системы, с которого и осуществляется интерактивное управление. Кроме того, замечено, что скорость перемещения зрачка по вертикали ниже, чем по горизонтали, равно как и угол бокового зрения по горизонтали шире. Поэтому, кстати, многие автопроизводители переносят приборные щитки в центр «торпедо» — для их мониторинга достаточно слегка «скосить» взгляд, в то время как традиционное расположение приборов требует полного зрительного переключения.

ВАЗовцы сразу столкнулись с проблемой: сенсорный дисплей в «приборку» не засунешь, как же управлять? Пришлось делать дополнительный подрулевой переключатель с подобием джойстика и несколькими кнопками. Получилось, кстати, довольно удачно и удобно.
«Калина» с ГЛОНАСC: маленький шаг в будущее

Если помните, мы уже рассказывали об одном из проектов оснащения вазовских машин навигацией — тогда это была «Приора», подготовленная фирмой ААЦ. В том проекте дисплей находился на верхней части центральной консоли, оставаясь сенсорным.
«Калина» с ГЛОНАСC: маленький шаг в будущее

Фактически инженеры ААЦ пошли по пути наименьшего сопротивления, взяв готовый китайский навигатор с экраном 4,3 дюйма и сделав под него соответствующее оформление и интеграцию в автозвук. С качеством обзора и эргономикой управления там было лучше, чем в описываемом проекте, но глубина инженерной проработки оказалась существенно меньшей. Для «Калины» новую приборную панель разработала (по ВАЗовским техзаданию и дизайн-проекту) и поставляет фирма «Итэлма» (тоже поставщик ВАЗа по электронным компонентам) и, согласитесь, это довольно сложная и большая работа, адаптировать китайский навигатор всяко проще.
«Калина» с ГЛОНАСC: маленький шаг в будущее

Сейчас уже трудно сказать, кто был автором концепции «приборки» со встроенным навигатором. Считается, что это авторский проект Евгения Шмелёва, а «Итэлма» выступает лишь исполнителем. Видимо, это действительно так, ведь с технической реализацией идеи поначалу возникли довольно серьёзные проблемы.

Согласно концепции производственной безопасности ВАЗа, у завода должно быть более одного поставщика по всем типам комплектующих, даже второстепенных. Плюс все долгосрочные контракты заключаются на конкурсной основе. Поэтому в середине прошлого года ВАЗ направил техзадание на приборную панель со встроенным навигатором нескольким своим поставщикам из России и немецкой фирме Continental, точнее в её российское представительство — «Континенталь Аутомотив Россия». В запросе речь шла о приборной панели со встроенным навигатором и периферии — антенне, картридере, пульте ДУ, переключателе управления. Continental ответила вот что.

Реализация концепции полностью встроенного навигатора нецелесообразна, так как приёмник требует дополнительного экранирования или отдельного металлического корпуса. А в панели места не хватает даже для печатной платы навигатора и системы её охлаждения. Кроме того, потребуется ревизия всех креплений из-за увеличившегося веса «приборки». И самое главное: очень трудно будет обеспечить тепловую защиту самой приборной электроники, вплоть до того, что даже пластик рискует «поплыть» от высокой температуры. Так оно, кстати, на первых образцах и выходило: приборка перегревалась нещадно, и пришлось выдумывать хитрые способы отвода лишнего тепла.

Вместо полностью встроенного навигатора Continental предложила остановиться на неком промежуточном варианте — с дисплеем в приборной панели, но с навигационным модулем в «магнитоле» или просто во внешнем блоке. Либо, как ещё один вариант компромисса — монохромным или цветным дисплеем в «приборке», на который выводится только целеуказатель, и интерфейсом к внешней навигационной системе. Именно так делает большинство западных (да и восточных) автопроизводителей.

Немцы посчитали предполагаемую стоимость двух последних вариантов (как наиболее приемлемых) и вышло 95 и 125 евро соответственно (без учёта разработки и изготовления производственной оснастки). То есть в заявленные 7-8 тыс. рублей эта конструкция вписывалась, даже с некоторым запасом.

Но вазовцы отвергли все альтернативные предложения, разве что учли замечания немцев и внесли поправки в техзадание. Из всего пула поставщиков с этим ТЗ согласились работать только упомянутая «Итэлма» и владимирский завод «Автоприбор», специализирующийся на приборных панелях. Занятно, что «Автоприбор» является изготовителем-подрядчиком ГЛОНАСС-аппаратуры для фирмы «М2М-Телематика», а навигационный приёмник ГеОС-1М, который предполагалось использовать в вазовском проекте, разработала дочерняя фирма «М2М-Телематики». Казалось бы, владимирцам с их компетенцией и карты в руки — но нет, они тоже сочли этот проект довольно авантюрным, хотя и взялись за работу. Во многом потому, что зависимость их от ВАЗа весьма велика и не хотелось портить отношения с крупнейшим заказчиком.
«Калина» с ГЛОНАСC: маленький шаг в будущее

Панель, сделанная владимирским заводом «Автоприбор»

То, как повели себя вазовцы, на простом языке называется «вожжа попала под хвост». Лично Шмелёв не брезговал общаться с журналистами, убеждая в правильности выбранной компоновки, а инженеры «Итэлмы» и «Автоприбора» тем временем ломали головы над обилием почти непреодолимых препятствий. Кроме того, ВАЗ несколько раз корректировал техзадание — и эти коррекции со всей очевидностью делались в пользу «Итэлмы». Но отступать от выбранной идеи не хотели ни в какую!

Впрочем, сейчас всё это уже не имеет большого значения — приборная панель сделана. А на «Калину» её установили по вполне прозаической причине: ВАЗ не успел подготовить к производству модификацию «Приоры» с новой «музыкой», изменённым интерьером и электронной педалью газа (она ожидается только в мае). А старые модификации «Приоры» показались для такой хай-тековской опции недостаточно «люксовыми»…

Панель «Итэлмы» имеет очень приятный дизайн шкал и вообще всего оформления, кроме того, антибликовость обеспечена не только изгибом козырька, но и помещением тахометра и спидометра в индивидуальные «колодцы». Дисплей размером 4,3 дюйма с вертикальной (портретной) ориентацией расположился прямо посередине. Для навигации, кстати, такая ориентация даже удобнее горизонтальной, так как позволяет видеть маршрут в большей перспективе. Внизу справа расположили прикрытое резинкой гнездо miniUSB — и это совершенно необычное решение! Как правило, USB-входы размещают в «бардачке», где они не торчат вызовом нормам безопасности. Китайские производители делают miniUSB-гнёзда прямо на лицевых панелях CD-ресиверов, но это незамысловатый трюк: флешек с таким разъёмом всё равно нет, придётся пользоваться переходником на проводе. А это уже на безопасность не влияет. Вот и «Итэлма» не стала делать полноценного USB, ограничившись mini. Всё равно этот вход имеет сугубо технологическое назначение (обновление карт и прошивок) и ежедневно не используется.
«Калина» с ГЛОНАСC: маленький шаг в будущее

Матрица дисплея — специальная автомобильная версия TFT с повышенной яркостью и расширенным температурным диапазоном. Разрешение типичное — 480х272. В том варианте, что показывали на Автосалоне, дисплей был более продвинутый, OLED, но от него отказались из-за дороговизны.

Дисплей способен не только отображать навигационную информацию, он так же служит часами и экраном маршрутного компьютера. Вот только в выключенном состоянии дисплей нещадно бликует, что заметно даже на фотографиях.

В качестве навигационного приёмника использовали проверенный ГеОС-1М (мы его уже упоминали), а всю прочую электронику и обвязку разработали самостоятельно. Большая проблема была с размещением ГЛОНАСС-антенны. Первоначальная идея о монтаже её под приборной панелью «не прокатила» — чувствительности не хватало, сигналы со спутников не ловились. А делать на серийной машине дырку в крыше и размещать там «таблетку» не позволили вазовцы. В итоге вышли из положения довольно изящно, конструктивно совместив ГЛОНАСС- и УКВ-антенны: штырь имеет утолщение в основании, где и расположена спутниковая антенна.

Основа конструкции — ARM9-процессор Freescale i.MX 460 Мгц, оперативная память — как у лучших навигаторов, 128 Мбайт. Флеш-память будет варьироваться от 2 до 4 Гбайт, в зависимости от количества загружаемых карт. Навигационное ПО предоставил «Навител», и, по словам вазовцев, они «замучали навителовцев своими требованиями по модернизации программы». В итоге «Навител» стал использовать внесённые изменения и в своих розничных версиях ПО. Программа не изменилась внешне – скин-файл не модифицировался, лишь немного увеличены кнопки на экране. Основное отличие в управлении с шестикнопочного подрулевого пульта. Кроме того, обновления ПО и карт можно сделать только через специальную программу «Обновлятор» и только с помощью двух файлов специального формата, которые пользователь будет получать с сайтов ВАЗ либо «Итэлмы».

Навигатор интегрирован в аудиокомплекс «Калины», который поставляется московской фирмой «Делта Электроникс». При появлении голосовой команды громкость музыки уменьшается на 20 дБ (во всех четырёх акустических системах), а вещание навигатора подключается к передней акустике. Коммутация осуществляется электронным способом, всё происходит плавно и без щелчков. На первых образцах такие проблемы были, но их быстро устранили. Системы хендс-фри в «Калине» нет, так что алгоритм выбора приоритетов в звуке получился самым простым (в «Приоре» придётся учитывать ещё звук звонка и голоса из телефона).

Эта панель приборов добавляет к стоимости автомобиля 13 тыс. рублей, что почти вдвое больше прежнего ориентира. Даже отказавшись от OLED-дисплея, создатели не смогли вписаться в ранее заявленный ценовой диапазон. На столько же это выходит дороже и обычного навигатора, на присоске. Но встроенный, если не считать вышеобъяснённого неудобства с расположением дисплея, не нужно отсоединять и носить с собой, его не украдут. Да, карты новые залить сложнее, не у всех есть ноутбуки. Хотелось бы, чтобы дилеры ВАЗа обновляли карты и ПО бесплатно, при прохождении очередного ТО, тогда это не будет проблемой.
«Калина» с ГЛОНАСC: маленький шаг в будущее

Что ж, навигатор сделан. Ввзовцы своё обещание выполнили, хотя это и стоило им и «Итэлме» больших средств и нервов. Не всё в нём однозначно, но ВАЗ откровенно сырую разработку в производство не пустит — там система испытаний и внутренней сертификации очень жёсткая. Достаточно сказать, что когда тот же ААЦ делал для «Приоры» головное устройство, вазовцы провели четыре (!) краш-теста только для того, чтобы посмотреть поведение креплений магнитолы и убедиться, что при аварии она не «выстрелит» кому-нибудь в грудь. По всей видимости, некоторая недоведённость в этом навигаторе всё же присутствует, что и объясняет выпуск столь ограниченного количества автомобилей. Вроде как и слово сдержали, не сильно сорвав заявленные сроки, но и опасности нарваться на рекламации нет — машины эти в продажу не пойдут, их разошлют по дилерам для сбора мнений покупателей и тест-драйвов. Когда можно ждать массового выпуска таких машин — пока неясно.
Дата: 13.04.2011

22 не понравился
116 понравился пост
 
Незарегистрированные посетители не могут оценивать посты
 
 
 
 

 
 
 
 

Комментарии

 
 

 
 
 
ded_mor
Дата:
(20 апреля 2011 22:26)
#1
Не всё в нём однозначно, но ВАЗ откровенно сырую разработку в производство не пустит — там система испытаний и внутренней сертификации очень жёсткая

lol haha first
Томск [ссылка]
11 / 6
 
 
 
 
 
 
d1saq
Дата:
(20 апреля 2011 22:27)
#2
ну прям впереди планеты всей=)
Томск [ссылка]
8 / 4
 
 
 
 
 
 
AxeT
Дата:
(20 апреля 2011 22:32)
#3
Щколота, жгите... фас!
Томск [ссылка]
9 / 9
 
 
 
 
 
 
Kvaz1morf
Дата:
(20 апреля 2011 22:36)
#4
У нас очень модно хаить отечественное. Причем иногда это доходит до идиотизма. Как то раз на "дроме" выложили фотографии новой модели автомобиля фирмы "Toyota", но замазали значки в фотошопе, а вместо них поставили вазовские. Пользователи сразу вывалили ушаты помоев на автомобиль. Только потому что это ВАЗ.
 
"You can shoot down all the MIGs you want, but if you return from the mission and find the Russian tank commander having lunch in your snack bar, you've lost the war, jack."
Томская область > Северск [ссылка]
16 / 5
 
 
 
 
 
 
ded_mor
Дата:
(20 апреля 2011 22:39)
#5
Цитата: Kvaz1morf
У нас очень модно хаит отечественное. Причем иногда это доходит до идиотизма. Как то раз на "дроме" выложили фотографии новой модели автомобиля фирмы "Toyota", но замазали значки в фотошопе, а вместо них поставили вазовские. Пользователи сразу вывалили ушаты помоев на автомобиль. Только потому что это ВАЗ


потому что он это заслужил.

Томск [ссылка]
5 / 18
 
 
 
 
 
 
petlab
Дата:
(20 апреля 2011 22:41)
#6
Ага. Сейчас начнется: "ВАЗ-говно. Лучше куплю старьё японское чем ездить на нем..."Валяйте,тролли!
Томская область > Северск [ссылка]
13 / 8
 
 
 
 
 
 
Абырвалг
Дата:
(20 апреля 2011 22:41)
#7
Мне кажется нужно порадоваться за наш автопром.Как бы его не хаяли,всё равно что то делается к лучшему.А это главное)
Томск [ссылка]
13 / 1
 
 
 
 
 
 
Kvaz1morf
Дата:
(20 апреля 2011 22:43)
#8
потому что он это заслужил.
Кто заслужил? Тойота или ВАЗ?
 
"You can shoot down all the MIGs you want, but if you return from the mission and find the Russian tank commander having lunch in your snack bar, you've lost the war, jack."
Томская область > Северск [ссылка]
1 / 12
 
 
 
 
 
 
seGRey
Дата:
(20 апреля 2011 22:46)
#9
Когда можно ждать массового выпуска таких машин — пока неясно.

По всей видимости, очень скоро - лет через 20 biggrin
Республика Татарстан > Казань [ссылка]
4 / 6
 
 
 
 
 
 
P.I.M.P.
Дата:
(20 апреля 2011 22:48)
#10
а по-моему очень даже нехило, Приора отличная машина, сам на такой езжу и не парюсь, всё в ней устраивает, абсолютно, если у меня не хватает денег на хорошую иномарку, то увы ... покупать праворульного покойника с 200 000 км пробегом нах*й мне не надо,итесь с ними сами , злостные ненавистники русских машин
 
I hate this fucking world....
Томская область > Северск [ссылка]
12 / 5
 
 
 
 
 
 
ded_mor
Дата:
(20 апреля 2011 22:50)
#11
Цитата: Kvaz1morf
Кто заслужил? Тойота или ВАЗ?

ваз.
Томск [ссылка]
1 / 10
 
 
 
 
 
 
ГрязныйГарри
Дата:
(20 апреля 2011 22:52)
#12
Цитата: petlab
"ВАЗ-говно.

УАЗ рулит
Томск [ссылка]
6 / 3
 
 
 
 
 
 
Kvaz1morf
Дата:
(20 апреля 2011 22:57)
#13
Простите, а что Вам сделал ВАЗ? Вы купили новую машину и она сразу сломалась?
 
"You can shoot down all the MIGs you want, but if you return from the mission and find the Russian tank commander having lunch in your snack bar, you've lost the war, jack."
Томская область > Северск [ссылка]
8 / 3
 
 
 
 
 
 
GangStarr
Дата:
(20 апреля 2011 23:05)
#14
Цитата: P.I.M.P.
покупать праворульного покойника с 200 000 км пробегом нах*й мне не надо, *битесь с ними сами

За 6 лет на тойоте я делал только замену стоек, замену грм, замену масел, замену колодок лампочка габарита, ВСЁ!!!
И на данный момент состояние авто отличное!
приора за столько времени куда больше потребует затрат и ремонта!
 
Томск [ссылка]
10 / 10
 
 
 
 
 
 
edkas
Дата:
(20 апреля 2011 23:09)
#15
ЛАДА КАЛ!
Томск [ссылка]
3 / 14
 
 
 
 
 
 
AxeT
Дата:
(20 апреля 2011 23:10)
#16
Цитата: GangStarr
За 6 лет на тойоте я делал только замену стоек, замену грм, замену масел, замену колодок лампочка габарита, ВСЁ!!! И на данный момент состояние авто отличное!

АБАСРАЦА! Забыл добавить, что бензин еще доливал...
Томск [ссылка]
11 / 5
 
 
 
 
 
 
Peppersley
Дата:
(20 апреля 2011 23:14)
#17
Все ничего, но флэшку на панель приборную панель вынести это ж п*здец
Томск [ссылка]
2 / 6
 
 
 
 
 
 
Gortop
Дата:
(20 апреля 2011 23:18)
#18
пусть этот ВАЗ испытывают не на мои деньги
 
Не комментирую откровенное порно, жесть, а также всё то что противоречит нормам этики и морали.
Томск [ссылка]
3 / 7
 
 
 
 
 
 
FiRo
Дата:
(20 апреля 2011 23:24)
#19
работаю как раз в отрасли направленной на ГЛОНАС, не скажу что она уже успешна, но заказов море, работать не успеваем, так что развиваться точно будет и большими темпами
 
Зарплата есть, а денег нету! СПАСИБОПУТИНУЗАЭТО!!!
Томск [ссылка]
4 / 3
 
 
 
 
 
 
Les_nv
Дата:
(20 апреля 2011 23:43)
#20
за 10 лет обладанием ВАЗ 21099 были проблемы только с покрышками ^_^ изнашивались :)))))хотя ставили только японские, меняли только расходники и не каких нареканий, когда продавать собрались она с легкостью трогалась на второй ( учитывая что машина была еще карбюраторной)=) так что машина честно отслужила нам! и ни разу не подвела! а то что многие хают наш автором , так просто это вы за машинами следить не умете, так можно любую машина за любую цену ушатать( просто многих сдерживает цена иномарок и по этому они стараются ездить аккуратнее )
Ханты-Мансийский автономный округ > Нижневартовск [ссылка]
6 / 2
 
 
 
 
 
 
Aerox
Дата:
(20 апреля 2011 23:44)
#21
Тазик с GPS и модной приборкой клёвое сочетание)
Лучше бы научились качественно делать а не косить под европейские марки, А то бл*ть там щелюга, тут не докрутили, здесь прокладку не положили... п*здец одним словом!
Томск [ссылка]
1 / 6
 
 
 
 
 
 
Les_nv
Дата:
(20 апреля 2011 23:45)
#22
Цитата: Peppersley
но флэшку на панель приборную панель вынести это ж п*здец

не поленись прочти все что написано о miniUSB разъеме в этой статье
Ханты-Мансийский автономный округ > Нижневартовск [ссылка]
4 / 2
 
 
 
 
 
 
Aerox
Дата:
(20 апреля 2011 23:47)
#23
P.I.M.P.,
В прошлом году Тойота Гая 2000 года стоила как новенькая с конвейера Приора) сейчас не знаю сколько стоит...

P.I.M.P.,
В прошлом году Тойота Гая 2000 года стоила как новенькая с конвейера Приора) сейчас не знаю сколько стоит...

P.I.M.P.,
В прошлом году Тойота Гая 2000 года стоила как новенькая с конвейера Приора) сейчас не знаю сколько стоит...
Томск [ссылка]
2 / 2
 
 
 
 
 
 
ded_mor
Дата:
(20 апреля 2011 23:53)
#24
Цитата: Kvaz1morf
Простите, а что Вам сделал ВАЗ? Вы купили новую машину и она сразу сломалась?

я не сказал бы что я так очень не люблю ВАЗ, но отношусь к нему с долей серьезного негатива.
Во-первых, я лично не люблю ВАЗ за то что он существует не смотря на то, что выпускал длительное время одни и те же автомобили без каких либо изменений(классика, девяточное семейство)
Во-вторых качество. У меня четверка, 2001г.(родители купили новую себе, потом мне отдали) 43 тысячи пробег, отгнивает второй глушитель, сдох датчик температуры, проблемы с зажиганием, сдох аккум, шумит приборка(сразу так было), куча ржавчины по всему кузову, краска стирается с дверей. Стоит ли говорить, что у родительского раума 1998г пробег раза в четыре больше, и за время эксплуатации только высоковольтные провода отказали. плюс на голову комфортабельнее.

А тут меня отдельно порадовало то, что ставят глонас. Ну скажите, зачем нах нужна в машине без нормальной шумоизоляции, без элементарного электрического замка сзади спутниковая навигация? понятно что удобно в больших и незнакомых городах, однако уровень машины не тот. Хотя это исключительно моё ИМХО. А в целом желаю ВАЗУ наконец начать делать что-то нормальное. Или закрыться к чертям уже.

upd:
и конечно я забыл про пошлины, которые поддерживают ВАЗ. не будь их, на те деньги, что стоит КАЛИНА мы бы могли ездить на этих агрегатах:
раз
два
кто бы что выбрал, господа?
Томск [ссылка]
5 / 5
 
 
 
 
 
 
2DStrelok
Дата:
(21 апреля 2011 00:18)
#25
Выскажу своё мнение, не берите ваз Он же хуже, он го"вн*, " я лучше себе возьму старую японку с Владивостока, которую распилили и перевезли по частям в Россию, и какой то дядя Ваня с 3 мя классами образования сварил корпус на тяп ляп,Вы купили, и едите довольные такие, но когда кто то или вы сами попадаете в серьезное ДТП , весь распил расходиться пополам и швам ,и ваша машина превращается в кашу. А лучше купите себе ДЭУ или китайский Черри амулет, у которого в корпусе строительная пена DDD,и при 60 км просто в смятку, ведь они выглядят красивее и Надежнее отечественного автопрома.

ded_mor ни говори того что не знаешь, на приоры сейчас ставят всю электроннику, и АБС, и Сигнализацию и кондёр, и подушки безопасности и главный замок на все 4 двери.
 
На берлин !
Новосибирск [ссылка]
4 / 6
 
 
 
 
 
 
ГрязныйГарри
Дата:
(21 апреля 2011 00:19)
#26
красная цена приоре 150к
Томск [ссылка]
3 / 6
 
 
 
 
 
 
2DStrelok
Дата:
(21 апреля 2011 00:23)
#27

ГрязныйГарри, красная цена 150 тыс. А что тогда малобюджетки иностранного производства не стоят в Р.Ф 180-190 тыс. рублей ??? Странный народ у нас, если отечественное, то оно за копейки должно стоить, люди кто собирает и работает на Автозаводе тоже кушать хотят, комплектующие и т.д
 
На берлин !
Новосибирск [ссылка]
6 / 3
 
 
 
 
 
 
kennyy153
Дата:
(21 апреля 2011 00:26)
#28
FiRo, чувак, да ты падт на томском НПЦ работаешь?)) в комондировке то в железногорске хоть был, гдк гланас делают, на НПО ПМ, ныне ОАО ИСС??? там круто чувак))) все так и пахнет секретностью))) мне мля чтоб туда попасть, допуск 3-го уровня сделали- и это просто, чтоб зайти...а доруск уровня 2 - все...здец...не выезной))
 
жизнь тлен
Томская область > Северск [ссылка]
1 / 2
 
 
 
 
 
 
KayMan
Дата:
(21 апреля 2011 00:34)
#29
Kvaz1morfссыль на прикол с замазанными шильдиками
 
Томск [ссылка]
0 / 2
 
 
 
 
 
 
warr
Дата:
(21 апреля 2011 00:45)
#30
Что же лучше? б\у японка или новый ваз? Этот спор будет вечным) Хотя я с со своим отцом всегда был на стороне иномарок, фанатов ВАЗа тоже можно понять, у каждого есть свои весомые аргументы!
У отца первой машиной был старый опель рекорд, потом старенькая, но очень резвая мазда 626GT. Ломались редко, но если бывало, то конечно поиск запчастей и их цена доставляли очень много хлопот. Потом батя решил попробовать русский автопром, купили новую волгу 3110, поездили год и продали в ужасе. Затем была новая ваз 2110 по цене двух базовых (напичкана была до предела), но опять же через год продали и купили 10 летнюю японку тойоту карину. Вот это была машина... ни один ваз и в подмётки не годится! С тех пор в сторону русского автопрома и смотреть страшно))
Каждый конечно сам решает что ему важнее, но я предпочитаю комфорт, надёжность, красоту, а это присуще только иномаркам. Но стоит помнить, что при покупке б\у машины можно всегда напороться дребедень в красивой обёртке, которая со временем начнёт сыпаться... но кто не рискует.. тот ездит на ВАЗах ))
Томск [ссылка]
5 / 3
 
 
 
 
 
 
fr666
Дата:
(21 апреля 2011 01:02)
#31
кто не рискует.. тот ездит на ВАЗах )) прямо в точку!!!
Томская область > Северск [ссылка]
3 / 4
 
 
 
 
 
 
ded_mor
Дата:
(21 апреля 2011 01:09)
#32
2DStrelok эмм...
Первенцем такой комплектации стала «Калина» — универсал в оснащении «Люкс»


будьте внимательнее, я про приоры ни слова ни сказал. Да и про отсутствие электроники, в общем, тоже.
Томск [ссылка]
1 / 3
 
 
 
 
 
 
wapoo
Дата:
(21 апреля 2011 01:19)
#33
модуль глонасс имеет 4 ручки для удобного переноса его четырьмя солдатами.
интересно, хватит ли мощи калины для ее транспортировки
 
citiblog.ru - все об отдыхе
Ханты-Мансийский автономный округ > Нижневартовск [ссылка]
0 / 4
 
 
 
 
 
 
seGRey
Дата:
(21 апреля 2011 04:14)
#34
Цитата: P.I.M.P.
а по-моему очень даже нехило, Приора отличная машина, сам на такой езжу и не парюсь, всё в ней устраивает, абсолютно

Ага, и твоя ава как бы подтверждает твою искренность biggrin
Республика Татарстан > Казань [ссылка]
0 / 5
 
 
 
 
 
 
loxxman
Дата:
(21 апреля 2011 06:48)
#35
Цитата: Kvaz1morf
Простите, а что Вам сделал ВАЗ? Вы купили новую машину и она сразу сломалась?


У знакомого ВАЗ через 5 тыс. км. отправился на капремонт двигателя. Диагноз: полавились кольца (не совсем конечно, но изменили геометрическую форму), причем поршня остались бы целыми не разбей из такими кольцами.
А вот у бати 21061 отходила 12 лет меняя только расходники.
ВАЗ это лотерея, так же как и подержанная япономарка уже бегавшая по РФ (СНГ).
 
Томск [ссылка]
4 / 2
 
 
 
 
 
 
Kvaz1morf
Дата:
(21 апреля 2011 08:12)
#36
Kvaz1morfссыль на прикол с замазанными шильдиками
Не могу, нарушение пунктов правил. Меня 2 раза уже банили без весомой причина, надоело под тором заходить.
 
"You can shoot down all the MIGs you want, but if you return from the mission and find the Russian tank commander having lunch in your snack bar, you've lost the war, jack."
Томская область > Северск [ссылка]
2 / 4
 
 
 
 
 
 
Kolibas
Дата:
(21 апреля 2011 08:36)
#37
Да, ВАЗ -гавно. и гавно редкостное, и понимаешь это когда купишь японку, даже поддержанную.
ВАЗ им машина..когда у нас 10 лет была 21099 я также говорил. ласточка же? потому что на японцах не ездил. это в вас ложное чувство патриотизма срабатывает, что мол "умели же!" Да. умели. это умели закончилось году так в 80.
вы представьте сколько времени выпускаются "жигули"? ну эти пятёры и семёры и девятосы? вам тюхают эту шляпу уже под 30 лет. Даже "Поле мать его Чудес" свой сраный суперприз(семёрку) поменяла на приору толькоо два года назад. меня всегда забавляло как он это говорит "СУперрр-приииз!! ААААААВТОМОБИИИЛЬ!!!!!!" и все кругом хлопают в ладлши и улыбаются, а на пьедестале в лучах прожекторов стоит.. нет не veyron. квадратная семёрка там стояла. сраная семёрка с дешёвым пластиком, устаревшим 40 лет назад дизайном, заранее сгоревшими лампочками на приборке(не поменяны потому что думают что радость от покупки авто перекроет какие то там горелые лампочки)унылым двиглом тех же годов,и скрипящей подвеской.. ну как барин в карете хуль, "под скрип рессоров" так сказать. и я подозреваю что подкрашенная местам от выступающей ржавчины.а в салоне всегда пахло бензином.
у меня сейчас Тойота аллекс. тот самый вариант поддержаной японки. 2001 год. пробег 65к. сколько смотано я не знаю. но через 10 минут езды, я твёрдо решил, что задницы моей в тазиках сидеть не будет.
Нет, ну вы представьте, эти грязные япошки вставили в мою машину штатную голову 9дюймов, с гпс, двд, цд, радио и телеком! а ещё там можно назначать дату или необходимый пробег до следущей смены масла или колодок. а ещё этот 1.5 литровый двиг выдаёт 115 лошадей.и ест меньше чем 1.5л на 21099 при 75 лошадях.
а ещё у друга была корона год назад.. 85 года.. ВОСЕМЬДЕСЯТ ПЯТОГО! для тех кто не понял, это старше чем 90% посещающих этот сайт. и там была коробка автомат, электро свеклоподъёмники, двери, которые не надо пинать чтобы закрыть, гидроусилитель руля, подушки безопасности и приятная на вид и ощупь обивка салона(олигинальная!)
знаете что он на ней менял? освежитель воздуха и стойки -от газели подошли картрижди. в свои года эта машина не гремела как тягач апокалипсиса при 150-160 км час на трассе. у кого есть ВАЗ 85 года? ну ка на трасу и тапку в пол до 150.
Рано или поздно кто то понимает, что покупать тазики дело дорогое.. что "доработать напильником" из анекдота, это вовсе не смешно.. а обидно. и пить с мужиками в гараже уже не так интересно. они давно купили себе иномарки и давно уже не ночуют в гаражах в поромасляных свитерах и не пьют жигули. И пока сутра выполняется ритуал проверки "не утекли ли жидкости" и прогреваешь до 80 градусов, они просто садятся.. заводят с первого раза свои старые японки, и уежжают..
 
Не надо. не хочу рождаться в этот мир, рискованно лицо своё иметь.
Вам в зеркало смотреться -сладкий пир, а мне забиться в угол и не сметь.

Just another freak, in the freak kingdom.
Томск [ссылка]
5 / 6
 
 
 
 
 
 
Kvaz1morf
Дата:
(21 апреля 2011 09:21)
#38
ВАЗ им машина..когда у нас 10 лет была 21099 я также говорил
Это типичное мнения владельца старого ВАЗа. Вы в новых Калине, Приоре сидели? Я вот на Калине и Приоре ездил, на 10-ке, Форде Эксплорере 1993гв, БМВ 525 в 36 кузове, Мерседесе 300 в 124 кузове, Гелике дизель, Chrysler New Yorker, Форде Фокусе, Шевроле Ланос, Тойоте Терцел 1984гв, Тойоте Краун 1993гв, Лексус RX 330, Прадике 120, Волге 3010, Тойоте Секвойе, ВАЗ 2106, ВАЗ 2108(9). Причем цены на автомобиль от 70 тыс руб до 3,3 млн руб. Так к чему я это. Покупая новую Приору седан в минимальной комплектации за 290 тыс. руб. КАСКО за 17-35 тыс руб. заводская гарантия на 3 года\50 тыс км пробега - водитель только выигрывает. Если денег до 350 тыс руб - можно спокойно покупать ВАЗ и ездить не боясь ничего 3 года. Запчасти - копеечные, комфорт за свои деньги есть, ремонтопригодность высокая, обслуживание недорогое. Хочешь лучше? Зарабатывай деньги, увеличивай бюджет, покупай иномарки.
 
"You can shoot down all the MIGs you want, but if you return from the mission and find the Russian tank commander having lunch in your snack bar, you've lost the war, jack."
Томская область > Северск [ссылка]
6 / 5
 
 
 
 
 
 
ny4ulo
Дата:
(21 апреля 2011 10:40)
#39
Цитата: Kvaz1morf
Если денег до 350 тыс руб - можно спокойно покупать ВАЗ и ездить не боясь ничего 3 года. Запчасти - копеечные, комфорт за свои деньги есть, ремонтопригодность высокая, обслуживание недорогое. Хочешь лучше? Зарабатывай деньги, увеличивай бюджет, покупай иномарки.

Вот в этом ты прав! Покупая с завода ВАЗ у тебя есть гарантия, какой нету в в б\у иномарке. тем более что вы хотите за 400 т руб?? какая новая, с салона. иномарка стоит таких денег??
А ездить в б\у машинах это не х*я не круто!!!
Томск [ссылка]
2 / 3
 
 
 
 
 
 
ILuckyI
Дата:
(21 апреля 2011 13:50)
#40
P.I.M.P. - лет через 5 попробуй выдавить из себя тоже самое))))))... Запасайся гаечными ключами, отвертками и прочей по*бенью!
 
Люди деляться на две категории: на тех, кто этой ошибки не замечает и на тех, кого это БЕСИТ!
Томск [ссылка]
1 / 2
 
 
 
 
 
 
Kvaz1morf
Дата:
(21 апреля 2011 14:01)
#41
лет через 5 попробуй выдавить из себя тоже самое
Да как бы машину и меняют раз в 3-7 лет. Отъездил, продал по Traid-In или через объявление - купил другую.
 
"You can shoot down all the MIGs you want, but if you return from the mission and find the Russian tank commander having lunch in your snack bar, you've lost the war, jack."
Томская область > Северск [ссылка]
1 / 3
 
 
 
 
 
 
Levka
Дата:
(21 апреля 2011 14:08)
#42
ну вроде както стали подниматься потихоньку в плане автопрома....а то и правда столько лет семерки делать скучно както....жалко, что ГАЗ чтото совсем забросил легковые машинки
Томск [ссылка]
0 / 1
 
 
 
 
 
 
FiRo
Дата:
(21 апреля 2011 17:48)
#43
kennyy153,
ну типо на Полюсе работаю) делаем сборки микроплат) ОТК жоский, постоянные новые разработки корпусов и сборок, технологи щас носятся как сумашедшие, оборудованием нам ломают со своими спешками)) да секретность приличная... чтоб в 1 цех пройти надо тоже дополнительный допуск.. что там делают даже хз)) парой даже не знаем что сами делаем))

так что народ на машины можете кричать, а вот ГЛОНАСС будет развиваться)) хоть он щас и хуже GPRS зато у нас свое есть и это замечательно ;)
 
Зарплата есть, а денег нету! СПАСИБОПУТИНУЗАЭТО!!!
Томск [ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
SNIKERS_LICH_KING
Дата:
(21 апреля 2011 17:55)
#44
Это извечный срач... что же лучше... ваз или японки... я за АУДИ! biggrin
 
Таких как я - не было, нет и НЕ НАДО!!!
Иркутск [ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
npo
Дата:
(21 апреля 2011 18:09)
#45
kennyy153,
я там работаю (в ИСС), на самом деле классно)
Красноярский край > Железногорск [ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
P.I.M.P.
Дата:
(21 апреля 2011 21:04)
#46
ILuckyI,
по-твоей фразе можно сказать смело, либо ты мажор, либо ты дурачок... скорее всего вместе взятое ...
 
I hate this fucking world....
Томская область > Северск [ссылка]
1 / 1
 
 
 
 
 
 
lDlOl3lOlPl
Дата:
(22 апреля 2011 02:53)
#47
улыбнуло yes
 
НАША ЖИЗНЬ . ИНТЕРНЕТ. А было время - на природу выбирались!
Томск [ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
2DStrelok
Дата:
(27 апреля 2011 22:14)
#48
Kolibas, Насмешил , я видел как у нас на стоянке хваленные японки 85го года в -30 глохнут и не заводятся evil
 
На берлин !
Новосибирск [ссылка]
1 / 0
 
 
 

 
 
 
 
 
 
 
 

Информация

 
 
 
 
 
 
 
 
 

Оставлять свои CRAZY комментарии могут только зарегистрированные пользователи.
Пожалуйста пройдите простую процедуру регистрации или авторизируйтесь под своим логином. Также вы можете войти на сайт, используя существующий профиль в социальных сетях (Вконтакте, Одноклассники, Facebook, Twitter и другие)

 
 
 
 
 
Наверх