Фронтовая иллюстрация - выпуск мая 1945 года

Автор:
BAD_DEN
Печать
дата:
9 мая 2008 20:50
Просмотров:
1572
Комментариев:
43
Фронтовая иллюстрация - выпуск мая 1945 года




Фронтовая иллюстрация - выпуск мая 1945 года


Фронтовая иллюстрация - выпуск мая 1945 года


Фронтовая иллюстрация - выпуск мая 1945 года


Фронтовая иллюстрация - выпуск мая 1945 года


Фронтовая иллюстрация - выпуск мая 1945 года


Фронтовая иллюстрация - выпуск мая 1945 года


Фронтовая иллюстрация - выпуск мая 1945 года


Фронтовая иллюстрация - выпуск мая 1945 года


Фронтовая иллюстрация - выпуск мая 1945 года


Фронтовая иллюстрация - выпуск мая 1945 года

1 не понравился
38 понравился пост
 
Незарегистрированные посетители не могут оценивать посты
 
 
 
 


 
 
 
 

Комментарии

 
 

 
 
 
Bonte
Дата:
(9 мая 2008 21:49)
#1
ну сомневаюсь, что спасибо надо Сталину говорить. Спасибо надо говорить, тем, кто свои жизни отдал за эту победу. И тем, кто в этой войне смог выжить.
Томск [ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
TyPoK
Дата:
(9 мая 2008 21:50)
#2
Цитата: Рустам
спасибо товарищу Сталину за нашу победу!

Ты б ещё Берии спасибо сказал sly
 
Если человеку суждено стать богом, то престолом его будет книга...
Томск [ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
Ramon
Дата:
(9 мая 2008 21:54)
#3
Сталину не спасибо нужно говорить .. а diablo
Томская область > Северск [ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
phila
Дата:
(9 мая 2008 22:10)
#4
Да есть и его заслуга!!!
 
Мы идём
fanat.tomsk.ru
Томск [ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
bleedingrose
Дата:
(9 мая 2008 22:30)
#5
Спасибо товарищу Сталину, за нашу победу...
Томск [ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
Дядюшка Ресёч
Дата:
(9 мая 2008 23:09)
#6
Спасибо нашим прадедам/дедам/отцам за их победу smile
Томск [ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
katrino4ka
Дата:
(9 мая 2008 23:15)
#7
Цитата: Bonte
Спасибо надо говорить, тем, кто свои жизни отдал за эту победу. И тем, кто в этой войне смог выжить.

Согласна!
 
Пустота...не хватает того,что недавно было..."Мы в ответе за тех,кого приручаем..."
Томская область > Северск [ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
chemmiko
Дата:
(10 мая 2008 01:38)
#8
Без жёсткого Сталинского режима, без пропоганды (идеи патриотизма и т.д.), мало вероятно было бы мобилизовать всё страну на такой подвиг.
Вон к примеру что сейчас... невозможно даже на призыв набрать, никто не хочет....
 
www.centergipnoza.ru
Томск [ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
FeRG
Дата:
(10 мая 2008 02:20)
#9
Спасибо не Сталину, а Русскому народу, но какой бы он страшный человек не был - его заслуга тоже огромна! за пост спасибо, жаль очень малы картинки
Томск [ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
Salman
Дата:
(10 мая 2008 02:22)
#10
Сталин пид.., что б в аду горела эта тварь!
 
«Не зная и не ценя своего прошлого, не храня о нем память, нельзя ценить настоящее и смотреть в будущее» «Знание своих предков, - сказал однажды М. Горький, - отлично, вооружает потомков»
Москва [ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
artsim
Дата:
(10 мая 2008 06:12)
#11
Сталин - фигура неоднозначная. Но все таки фронтовиков буду благодарить! yes
[ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
ewbbt
Дата:
(10 мая 2008 09:46)
#12
Без управления,народ превращается в стадо,так,что и я хочу сказать Сталину спасибо.Хоть и много человек погибло по его взмаху пера.Но если бы небыло Сталина,победы могло бы и не быть.
P.S.Моё личное мнение.
 
идите нах*й со своими советами и нравоучениями.
Томск [ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
Ivory
Дата:
(10 мая 2008 11:37)
#13
Цитата: Salman
Сталин пид.., что б в аду горела эта тварь!

Цитата: Ramon
Сталину не спасибо нужно говорить .. а


"Пнуть мертвого льва может любой ишак" (с)

Спасибо Сталину и нашим предкам за наше настоящее!!
 
"– Откуда у тебя взялась эта концепция ущербного бога? – спросил он вдруг, не отрывая глаз от залитой сиянием пустыни.
– Не знаю. Она показалась мне очень, очень верной. Это единственный бог, в которого я был бы склонен поверить, чья мука не есть искупление, никого не спасает, ничему не служит, она просто есть." (c) Станислав Лем "Солярис"
Томск [ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
RaideR 11
Дата:
(10 мая 2008 11:42)
#14
Сталин лучший ураааа rifle
Томск [ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
Ramon
Дата:
(10 мая 2008 11:50)
#15
Ivory,

вы это "спасибо" семьям репрессированных скажите...
Томская область > Северск [ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
Глобус
Дата:
(10 мая 2008 12:03)
#16
Товарищ Сталин - один из главных творцов и победителей Второй мировой
Томск [ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
Black Suede Touch
Дата:
(10 мая 2008 12:27)
#17
Цитата: Дядюшка Ресёч
Спасибо нашим прадедам/дедам/отцам за их победу

Томск [ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
moshkov_AS
Дата:
(10 мая 2008 12:30)
#18
Сталин - великий человек. Среди народа при его правлении всегда существовал боевой дух, огромный патриотизм, великая любовь к Родине, любовь к ближнему, трудолюбие и отвага. Лишь только благодаря этому удалось мобилизовать те десятки миллионов отважных защитников отечества, которые разбили фашизм. И главное восстановили страну за несколько лет!!!
Сегодня у нас нет боевого духа, нет сплоченности, нет патриотизма, нет любви к ближнему, нет трудолюбия и отваги. Кого в этом винить, СТАЛИНА? Не там врага ищите!
Поговорите со своими дедами и прадедами, люди! Почему вы не уважаете их? Почему они по сей день носят на демонстрациях портреты Сталина???
 
-------------
Томск [ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
Bonte
Дата:
(10 мая 2008 12:38)
#19
Ну да, конечно! А Наполеона мы остановили тоже только, благодаря полководцам. Не полководцы свои жизни отдавали за родину. Они просто сидели в своих штабах и командовали.

Цитата: moshkov_AS
Поговорите со своими дедами и прадедами, люди! Почему вы не уважаете их?


Поговорила и что? Мой дед рассказал, как их семью репрессировали за одну корову и трех свиней. Как его отца расстреляли, как мать с детьми в Сибирь сослали. Вот они Сталинские времена... И за это я должна быть благодарна Сталину?

Среди русского народа всегда существовал боевой дух. Просто наш народ сплачивается только во время вот таких войн. Взять того же Наполеона.

Имхо, победа заслужена не полководцами, а обычными людьми, которые себя не жалели, которые подставляли свои груди под пули ради победы, ради наших жизней. Это просто мое мнение...
Томск [ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
Zo0m
Дата:
(10 мая 2008 12:42)
#20
Хаить его имя может любой , были в его работе ошибки , никто не спорит , но то , что сделал этот человек для страны перекрывает всё это , без него и его политики , победа была бы не возможна , украду слова предыдущего оратора: "Сейчас даже призыв набрать не могут" , что есть то есть , тогда же вся страна встала на защиту своих земель , своей родины , а сейчас: "...а где твоя родина сынок ... сегодня родина там , где задница в тепле , и ты лучше меня это знаеш , затем и приехал..." (с) Брат 2 . Если сейчас начнётся война , врятли кто сможет сплотить народ так же , как в своё время это сделал И.О. Сталин . По-поводу репрессий , первоначально этот "проэкт" предложил А.П. Берия и он же его курьировал , ошибка Сталина тут лишь в том , что он не ознакомившись с ним , подписал его . Никакого негатива к этому человку не испытываю , скорей благодарность , хотя у самого , прадеда репресировали .
Томская область > Северск [ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
Bonte
Дата:
(10 мая 2008 12:55)
#21
Вот только давайте не сравнивать призыв в армию и войну. Не кажется, что это разные вещи. Я не говорю, что Сталин совсем плохой, что он ничего хорошего для страны не сделал. Сделал.
НО...
Победа, еще раз хочу повторить, досталась не грамотными действиями полководцев, а обычными людьми. Опять же имхо.
Больше писать ничего не буду. У каждого своя точка зрения. А мнение оппонента я уважаю.
Томск [ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
Ivory
Дата:
(10 мая 2008 13:04)
#22
Цитата: Bonte
Победа еще раз хочу повторить победа досталась не грамотными действиями полководцев, а обычными людьми

Чем вызвана такая точка зрения?

Цитата: Bonte
Поговорила и что? Мой дед рассказал, как их семью репрессировали за одну корову и трех свиней. Как его отца расстреляли, как мать с детьми в Сибирь сослали. Вот они Сталинские времена...

Какое отношение это имеет к победе в ВоВ? К сожалению, не помню, кто сказал, что "Сталин взял страну с сохой, а оставил в водородной бомбой". И вопрос на засыпку: если вы говорите, что победил "народ", то как он, замученный и зарепрессированный кровопийцей Сталиным мог выиграть самую страшную войну в истории? Почитайте книгу Дюкова "За что сражались советские люди" - там есть немного о том, что представлял собой русский человек во время его правления..

Цитата: Ramon
вы это "спасибо" семьям репрессированных скажите...

И им тоже..
 
"– Откуда у тебя взялась эта концепция ущербного бога? – спросил он вдруг, не отрывая глаз от залитой сиянием пустыни.
– Не знаю. Она показалась мне очень, очень верной. Это единственный бог, в которого я был бы склонен поверить, чья мука не есть искупление, никого не спасает, ничему не служит, она просто есть." (c) Станислав Лем "Солярис"
Томск [ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
Bonte
Дата:
(10 мая 2008 13:15)
#23
Я же написала, что это имхо. Никогда не считала, что победу заслуживают полководцы, и считать не буду. Не будь в наших людях столько боевого духа, им бы даже самые грандиозные планы не помогли.

Цитата: Ivory
Почитайте книгу Дюкова "За что сражались советские люди" - там есть немного о том, что представлял собой русский человек во время его правления..

Это одна из точек зрения. Существуют и другие точки зрения.
Томск [ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
Ramon
Дата:
(10 мая 2008 13:26)
#24
Ivory,

звучит грубо и неуважительно к погибшим . но чтоб было понятнее "мясом" выиграли ..

русский народ выиграл не благодаря с. , а вопреки ему

хорош вклад в победу


(репрессировано в 1937-1938 году)

из 5 маршалов — 3
из 5 командармов I ранга — 3
из 10 командармов II ранга — 10
из 57 комкоров — 50
из 186 комдивов — 154
из 16 армейских комиссаров I и II рангов — 16
из 26 корпусных комиссаров — 25
из 64 дивизионных комиссаров — 58
из 456 командиров полков — 401.

(не надо говорить про то . что он не знал что подписывал .. бред какой-то)

всю военную элиту в расход пустил--> неподготовленность страны к войне

а 6,4 млн депортации по национальному признаку с 1930—1953 гг.

ошибки?
Томская область > Северск [ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
Ivory
Дата:
(10 мая 2008 13:27)
#25
Цитата: Bonte
Это одна из точек зрения. Существуют и другие точки зрения.

Да, только одни из них основаны на архивных данных и исторических документах, а другие на рассказах дедушек и бабушек.
 
"– Откуда у тебя взялась эта концепция ущербного бога? – спросил он вдруг, не отрывая глаз от залитой сиянием пустыни.
– Не знаю. Она показалась мне очень, очень верной. Это единственный бог, в которого я был бы склонен поверить, чья мука не есть искупление, никого не спасает, ничему не служит, она просто есть." (c) Станислав Лем "Солярис"
Томск [ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
Ramon
Дата:
(10 мая 2008 13:32)
#26
Цитата: Ivory
"Сталин взял страну с сохой, а оставил в водородной бомбой"


а не большую ли цену за это заплатили..?
Томская область > Северск [ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
Bonte
Дата:
(10 мая 2008 13:36)
#27
Интересно, а Дюков на основе чего писал? На основе архива или рассказов бабушек и дедушек?
Томск [ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
Ivory
Дата:
(10 мая 2008 14:05)
#28
Ramon,
Цитата: Ramon
звучит грубо и неуважительно к погибшим . но чтоб было понятнее "мясом" выиграли ..

1) На чем основано утверждение, если Вы приводите цифры за 37-38 годы? К слову, 2/3 погибших было мирным населением, а не военным. Какое мясо?
2) Статьи, по которым были осуждены нижеприведенные?
3) Откуда вообще эти данные?

Обозначу яснее свою точку зрения: я не считаю Сталина святым, и далеко не все осужденные и репрессированные были виновны. Сталин, как и любой вождь защищал свой строй даже от тех, кто был не врагом Родины, а только его империи. И я считаю его одним из самых значимых политическим деятелем 20-го века, потому что благодаря его политике до войны, во время и после наши предки выстояли, сумели восстановить руины и сохранить статус сверхдержавы.

И не надо говорить о том, что мы их "завалили мясом", что решающим был героизм народа, а не грамотное командование. Скажите еще, солдаты Рейха успешно истребляли нас от большого немецкого героизма, а не по приказу генералов по четкому штабному плану.

Отвечу сразу на вопрос о цене, - да, она была высока, но благодаря тому, что она была заплачена мы сейчас с вами сидим и в инете копья ломаем вместо того, чтобы работать на каких-нибудь оккупантов.

Цитата: Bonte
Интересно, а Дюков на основе чего писал? На основе архива или рассказов бабушек и дедушек?

Дык почитайте, раз интересно. Рассказы очевидцев там тоже есть.
 
"– Откуда у тебя взялась эта концепция ущербного бога? – спросил он вдруг, не отрывая глаз от залитой сиянием пустыни.
– Не знаю. Она показалась мне очень, очень верной. Это единственный бог, в которого я был бы склонен поверить, чья мука не есть искупление, никого не спасает, ничему не служит, она просто есть." (c) Станислав Лем "Солярис"
Томск [ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
Bonte
Дата:
(10 мая 2008 14:12)
#29
Читать я не буду, меня это не интересует. Я и так догадываюсь на чем основана эта книга.
Люди воевали не за идеологию, а за свои семьи. Может я и ошибаюсь, но это мое мнение. Тем более читала письма, которые писали фронтовики.
Томск [ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
Salman
Дата:
(10 мая 2008 17:45)
#30
Сталин сделал быдлом, рабами российский народ, сгнил в лагерях миллионы ни в чем не повинных людей, это сатона в людском обличии, Жуков тоже мудазвон, такие битвы проигрывали, он тупо людей пускал на мясо, когда можно было предпринять шаги которые спасли бы миллионы людей. Вот Вам результат правления сталина, взгляниет вокруг себя.
 
«Не зная и не ценя своего прошлого, не храня о нем память, нельзя ценить настоящее и смотреть в будущее» «Знание своих предков, - сказал однажды М. Горький, - отлично, вооружает потомков»
Москва [ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
TyPoK
Дата:
(10 мая 2008 22:59)
#31
Цитата: Zo0m
ак в своё время это сделал И.О. Сталин

Это новый подвид Сталина? Насколько я помню, он был всё-таки И.В.

Цитата: Ivory
Да, только одни из них основаны на архивных данных и исторических документах, а другие на рассказах дедушек и бабушек.

Почему-то у меня рассказы тех людей, которые жили в это время, вызывают большее доверие, нежели наши историки, которые каждые 10 лет меняют свои точки зрения, в зависимости от власти.

Насчёт командования...Да, оно было хорошим в СССР. Но лично Сталин мало что дельного советовал, в основном всё были идеи Жукова, Рокоссовского и т.д.

Цитата: moshkov_AS
Почему они по сей день носят на демонстрациях портреты Сталина???

Чтоб ты знал, на параде портрет Сталина ветераны не несли. Тащили его такие же молодые ничего не понимающие люди, как ты, наверное.
 
Если человеку суждено стать богом, то престолом его будет книга...
Томск [ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
Ivory
Дата:
(11 мая 2008 22:30)
#32
Цитата: Salman
Сталин сделал быдлом, рабами российский народ, сгнил в лагерях миллионы ни в чем не повинных людей, это сатона в людском обличии, Жуков тоже мудазвон, такие битвы проигрывали, он тупо людей пускал на мясо, когда можно было предпринять шаги которые спасли бы миллионы людей.

Омг лол..
Жаль, что вы в то время не жили, уж точно накрыла бы всех благодать. Какие шаги, просветите хоть.

Цитата: Salman
Вот Вам результат правления сталина, взгляниет вокруг себя

*Оглядывается* И что?

Цитата: TyPoK
итата: Zo0m
ак в своё время это сделал И.О. Сталин

Это новый подвид Сталина? Насколько я помню, он был всё-таки И.В.

)))))))) Исполняющий Обязанности)))

Цитата: TyPoK
Почему-то у меня рассказы тех людей, которые жили в это время, вызывают большее доверие, нежели наши историки, которые каждые 10 лет меняют свои точки зрения, в зависимости от власти.

А как тогда быть с разными трактовкими того, что происходило в то время? Если у одних прадеда расстреляли (узнать бы, правда, за что все-таки), а другие свет увидели - кому верить?

Цитата: TyPoK
Насчёт командования...Да, оно было хорошим в СССР. Но лично Сталин мало что дельного советовал, в основном всё были идеи Жукова, Рокоссовского и т.д.

Интересно, кто сделал так, чтобы в стране были полководцы, "дельно советующие"?

Цитата: TyPoK
Чтоб ты знал, на параде портрет Сталина ветераны не несли. Тащили его такие же молодые ничего не понимающие люди, как ты, наверное.

)))) Пожилым людям вообще тяжело что-либо тащить, а молодых с маленькими портретами я вообще никогда не видела.
Кстати, какой парад имеется ввиду?
 
"– Откуда у тебя взялась эта концепция ущербного бога? – спросил он вдруг, не отрывая глаз от залитой сиянием пустыни.
– Не знаю. Она показалась мне очень, очень верной. Это единственный бог, в которого я был бы склонен поверить, чья мука не есть искупление, никого не спасает, ничему не служит, она просто есть." (c) Станислав Лем "Солярис"
Томск [ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
TyPoK
Дата:
(12 мая 2008 00:13)
#33
Цитата: Ivory
)))) Пожилым людям вообще тяжело что-либо тащить, а молодых с маленькими портретами я вообще никогда не видела.
Кстати, какой парад имеется ввиду?

Парад 9 мая. Пожилые люди тащили, между прочим. И Жукова, и Малиновского. Но не Сталина. Может, стоит задуматься? Хотя... Ты ж не видела (ничего, что на ты?), значит, этого не было lol

Цитата: Ivory
Интересно, кто сделал так, чтобы в стране были полководцы, "дельно советующие"?

Ну конечно, Сталин их родил и воспитал. Как партия laugh Заслуга Сталина уже в том, что в стране были умные люди?))

Цитата: Ivory
другие свет увидели

Кто увидел свет? Фамилии, адреса, должности)))
 
Если человеку суждено стать богом, то престолом его будет книга...
Томск [ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
moshkov_AS
Дата:
(12 мая 2008 19:02)
#34
Bonte, сегодня-завтра Грузия нанесет удар по нашим военным базам. Ты пойдешь защищать Родину?
Когда запад поделил твою страну на 16 кусков, ты даже об этом не узнал. Когда Чечня отделялась от России, ты даже не догадывался, что лоскутное одеяло России трещит по швам. Ты должен в конце концов понять, что народ без руководителя и без пропаганды - это просто люди, которые существуют неизвестно во имя чего. Когда бежали с криками "Ура", добавляли "За Сталина!!!".
А сегодня, если начнется война, то Родину пойдут защищать те, кто понимает современную геополитику, чтит историю и не ведется на рассказы пьяниц. А значит, это единицы.
 
-------------
Томск [ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
TyPoK
Дата:
(12 мая 2008 21:30)
#35
moshkov_AS
Прежде чем что-то писать, потрудись заглянуть в профиль своего собеседника. Если что, Bonte - девушка. Тебе показать, где стена, или сам найдёшь?))
 
Если человеку суждено стать богом, то престолом его будет книга...
Томск [ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
Ivory
Дата:
(12 мая 2008 23:30)
#36
Цитата: TyPoK
Парад 9 мая. Пожилые люди тащили, между прочим. И Жукова, и Малиновского. Но не Сталина.

Парад сама не видела, без подъебки спрашивала.
Цитата: TyPoK
Хотя... Ты ж не видела (ничего, что на ты?), значит, этого не было

Серьезно? Клево! Ты первый возвел то, что я видела или нет в критерий истины.*Гордится*
Цитата: TyPoK
Ну конечно, Сталин их родил и воспитал. Как партия Заслуга Сталина уже в том, что в стране были умные люди?))

Как ни парадоксально - да. Немцы сами поражались "унтерменшам" более умным, умелым и здоровым, чем они. Поражались, что их немецкий могли изучать в какой-нибудь сельской школе, например. "Фундаментальное советское образование" - говорит о чем-нибудь?
А что касается полководцев, не преуменьшай роль власти в определении того, кто является героем времени. В чем прокол Сталина как руководителя (а он по сути для СССР им являлся), если боевыми действиями руководили грамотные и талантливые люди?
Цитата: TyPoK
Кто увидел свет? Фамилии, адреса, должности)))

А кто не увидел? Лагерные страдальцы типа Солженицына?
Ну а увидели, наверное, тысячи людей, рыдающие на похоронах Сталина. Многие, кстати, несли его портреты:)))
Цитата: TyPoK
Прежде чем что-то писать, потрудись заглянуть в профиль своего собеседника. Если что, Bonte - девушка. Тебе показать, где стена, или сам найдёшь?))

И чего? То что сказал moshkov_AS неактуально, если она девушка? Могу клевый йад посоветовать..
 
"– Откуда у тебя взялась эта концепция ущербного бога? – спросил он вдруг, не отрывая глаз от залитой сиянием пустыни.
– Не знаю. Она показалась мне очень, очень верной. Это единственный бог, в которого я был бы склонен поверить, чья мука не есть искупление, никого не спасает, ничему не служит, она просто есть." (c) Станислав Лем "Солярис"
Томск [ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
Bonte
Дата:
(13 мая 2008 23:14)
#37
moshkov_AS
откуда такая уверенность, что люди бежали с криком "За Сталина"? Сам видел или фильмов насмотрелся?
Люди воевали за родных, за семьи, за то, чтоб их дети жили в свободной стране. А не за товарища Сталина, как пытаетесь доказать это вы.
Подойдите к любому ветерану и спросите, за что он воевал.

Цитата: moshkov_AS
Когда запад поделил твою страну на 16 кусков, ты даже об этом не узнал. Когда Чечня отделялась от России, ты даже не догадывался, что лоскутное одеяло России трещит по швам.


Да, конечно. Может вы мне еще скажете, чего я не знаю. А то я смотрю вы очень осведомлены в моих познаниях. Я прям диву даюсь.

Цитата: Ivory
Ну а увидели, наверное, тысячи людей, рыдающие на похоронах Сталина. Многие, кстати, несли его портреты:)))


Ну да, конечно. Про культ личности мы знаем. Забить людям головы - это, конечно, заслуга. Тут сказать нечего.

Цитата: Ivory
И чего? То что сказал moshkov_AS неактуально, если она девушка? Могу клевый йад посоветовать..


Я вам тоже много чего могу присоветовать. Действует безотказно...

И, чтобы вы тут не говорили. Я предпочитаю жить в наше время, чем жить в стране, где за простые мысли могли расстрелять.
Томск [ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
TyPoK
Дата:
(13 мая 2008 23:15)
#38
Цитата: Ivory
"Фундаментальное советское образование" - говорит о чем-нибудь?

Пожалуй, говорит даже больше, чем тебе. И поверь, заслуги лично товарища Сталина в этом не было. Всё делали министры (фамилия Луначарский знакома?), он лишь мотал головой.

Цитата: Ivory
В чем прокол Сталина как руководителя

Хм...Мб в том, что он позволил Гитлеру напасть на СССР? И долго не мог поверить в вероломство своего недавнего союзника? Сталин тоже участвовал в разделении мира, не забывайте. Он немногим лучше Гитлера.

Цитата: Ivory
А кто не увидел? Лагерные страдальцы типа Солженицына?

Людей типа Солженицына было гораздо больше, чем ты думаешь. И надо иметь хоть какое-то уважение к людям, а не называть их пренебрежительно "лагерные страдальцы". Они выстрадали столько, что тебе и не снилось. Фу, после таких слов мнение о тебе как о человеке резко испортилось.

Цитата: Ivory
Ну а увидели, наверное, тысячи людей, рыдающие на похоронах Сталина. Многие, кстати, несли его портреты:)))

Термин "культ личности" знаком? Когда всех заставляли учить биографию Сталина, когда его лицо висело на каждой стене? Людям так вдолбили это в мозг, что они действительно начали верить в него как во всенародного избавителя.

Цитата: Ivory
Могу клевый йад посоветовать..

Видимо, не такой уж и клёвый, раз ты до сих пор в комментах сидишь :))))
 
Если человеку суждено стать богом, то престолом его будет книга...
Томск [ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
Ivory
Дата:
(14 мая 2008 20:20)
#39
Цитата: TyPoK
Пожалуй, говорит даже больше, чем тебе. И поверь, заслуги лично товарища Сталина в этом не было. Всё делали министры (фамилия Луначарский знакома?), он лишь мотал головой.

Знакома. А для вообще тогда нужны министры, как не для продуктивной работы? Сталин не был педагогом, он был руководителем, т.е. человеком, который знает ЧТО нужно делать, а, исполнители (министры/полководцы) знают КАК это сделать. И заслуга Сталина в том, что он будучи лидером дал эту возможность.
Цитата: TyPoK
Сталин тоже участвовал в разделении мира, не забывайте. Он немногим лучше Гитлера.

Разве его целью был геноцид?
Цитата: TyPoK
Людей типа Солженицына было гораздо больше, чем ты думаешь. И надо иметь хоть какое-то уважение к людям, а не называть их пренебрежительно "лагерные страдальцы". Они выстрадали столько, что тебе и не снилось.

Тебе, наверное, тоже. Стоп. Пренебрежение было направлено на "лагерных страдальцев типа Солженицына", а не на всех, кто прошел через лагеря, это надо понимать. Если не так выразилась, сорри.
Насчет того, как там жилось иллюзий не питаю, однако, недавно наткнулась на интервью с одним историком, где он мишет, что цифры репрессий и погибших в годы правления Сталина сильно преувеличены, так как если разобраться, не где скруть такие огромные площади поселений и захоронения.
А Солженицын, активно сотрудничающий с лагерной администрацией, был вылечен от рака "кровавой гэбней", если я не ошибаюсь в 53 году, и жив до сих пор.

Цитата: TyPoK
Фу, после таких слов мнение о тебе как о человеке резко испортилось.

Ну все, теперь спать не буду, переживать:))
Дискуссия, вроде, абстрактная, давай без перехода на личности, тем более мы не знакомы. Детским садом попахивает.
Цитата: Bonte
Забить людям головы - это, конечно, заслуга. Тут сказать нечего.

Забивание людям головы - это не заслуга, а высокое искусство, которое с успехом на нас аппробируется в настоящее время, в нашей свободной стране. Только скрыто, а не явно.
Цитата: TyPoK
Видимо, не такой уж и клёвый, раз ты до сих пор в комментах сидишь :))))

Да ты, смотрю, тоже не отступишься:)
 
"– Откуда у тебя взялась эта концепция ущербного бога? – спросил он вдруг, не отрывая глаз от залитой сиянием пустыни.
– Не знаю. Она показалась мне очень, очень верной. Это единственный бог, в которого я был бы склонен поверить, чья мука не есть искупление, никого не спасает, ничему не служит, она просто есть." (c) Станислав Лем "Солярис"
Томск [ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
TyPoK
Дата:
(14 мая 2008 23:15)
#40
Цитата: Ivory
Сталин не был педагогом, он был руководителем, т.е. человеком, который знает ЧТО нужно делать, а, исполнители (министры/полководцы) знают КАК это сделать.

Есть множество подтверждений тому, что, не будь Сталина и его компании, сделать можно было бы куда больше. Но только обожаемый вами И.В. жестко переврал концепцию Ленина и подстроил всё под себя. Видимо, разных мы с вами историков читаем.

Разве его целью был геноцид?

И что, если нет? Цели разные, а средства практически одинаковые. Аль у нас мало репрессий было?

Что-то ты упорно обходишь стороной тему репрессии. Даже если цифры и преувеличены, то что, Сталин от этого белее стал? Или семьям погибших стало легче, что их на несколько миллионов меньше?

Цитата: Ivory
на нас аппробируется в настоящее время, в нашей свободной стране. Только скрыто, а не явно.

А тогда это было явно. Когда кончаются аргументы, начинаются слова типа "а сейчас не лучше". Говоря о том, что в наше время такое творится, ты косвенно подтверждаешь правоту слов своего оппонента.

Цитата: Ivory
Дискуссия, вроде, абстрактная, давай без перехода на личности, тем более мы не знакомы. Детским садом попахивает.

Ой, простите, просто не могу никак не относиться к противнику в споре. Для меня ты не абстрактная и не аморфная личность :) И не надо брюзжать про детский сад, смотри на всё веселее wink

Цитата: Ivory
Да ты, смотрю, тоже не отступишься:)

Скоро отступлюсь, не волнуйся :) Надоело уже спорить)
 
Если человеку суждено стать богом, то престолом его будет книга...
Томск [ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
Ivory
Дата:
(14 мая 2008 23:58)
#41
Цитата: TyPoK
А тогда это было явно. Когда кончаются аргументы, начинаются слова типа "а сейчас не лучше".

Я такого не говорила, это ты:) Сейчас намного лучше. Что касается свободы слова и мысли, то сейчас гораздо лучше - хотя бы жить останешься. Просто сейчас "промывание мозгов" заметить труднее.
Цитата: TyPoK
Но только обожаемый вами И.В. жестко переврал концепцию Ленина и подстроил всё под себя. Видимо, разных мы с вами историков читаем.

Насчет обожаемого опять же твои слова:))) А каких историков, если не секрет? Я тоже хочу почитать.
Цитата: TyPoK
Что-то ты упорно обходишь стороной тему репрессии.

Еще раз: Пост вообще не о репрессиях, это совсем другая тема. Я не отрицаю не только их наличия, но и того, что были невинно репрессированные.
Сталин создавал систему - те кто в нее плохо вписался за это поплатились. Но эта система позволила свалить другую, очень мощную. Вот его заслуга! Есть же не только белое и черное.
Цитата: TyPoK
Ой, простите, просто не могу никак не относиться к противнику в споре.

Блин, а я только так и отношусь. Че делать?:)) Кстати, если человек не ставит смайлики, это не значит, что в его словах нет иронии:))
Цитата: TyPoK
Скоро отступлюсь, не волнуйся :) Надоело уже спорить)

Мне тоже.. Хотя не скажу, что спор был бесполезен. Хоть ссылками поделимся - давай своих историков.
 
"– Откуда у тебя взялась эта концепция ущербного бога? – спросил он вдруг, не отрывая глаз от залитой сиянием пустыни.
– Не знаю. Она показалась мне очень, очень верной. Это единственный бог, в которого я был бы склонен поверить, чья мука не есть искупление, никого не спасает, ничему не служит, она просто есть." (c) Станислав Лем "Солярис"
Томск [ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
TyPoK
Дата:
(15 мая 2008 00:29)
#42
Дам, но только после этого:
Цитата: TyPoK
Кто увидел свет? Фамилии, адреса, должности)))

bleh
 
Если человеку суждено стать богом, то престолом его будет книга...
Томск [ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
Ivory
Дата:
(16 мая 2008 16:03)
#43
Цитата: TyPoK
Дам, но только после этого:
Цитата: TyPoK
Кто увидел свет? Фамилии, адреса, должности)))

Интересно, что тебе могут сказать их имена? Наверное то, что достойные и счастливые люди при Сталине действительно были, и я тебя не обманываю, не так ли?)))
 
"– Откуда у тебя взялась эта концепция ущербного бога? – спросил он вдруг, не отрывая глаз от залитой сиянием пустыни.
– Не знаю. Она показалась мне очень, очень верной. Это единственный бог, в которого я был бы склонен поверить, чья мука не есть искупление, никого не спасает, ничему не служит, она просто есть." (c) Станислав Лем "Солярис"
Томск [ссылка]
0 / 0
 
 
 

 
 
 
 
 
 
 
 

Информация

 
 
 
 
 
 
 
 
 

Оставлять свои CRAZY комментарии могут только зарегистрированные пользователи.
Пожалуйста пройдите простую процедуру регистрации или авторизируйтесь под своим логином. Также вы можете войти на сайт, используя существующий профиль в социальных сетях (Вконтакте, Одноклассники, Facebook, Twitter и другие)

 
 
 
 
 
Наверх