Русское казачество во Второй Мировой Войне.

сдается мне, что им было навешано на уши немало "баварской" лапши, в купе с преследованием своих интересов, ибо все что не делается, делается в чьих то интересах и с какой-либо целью.
КИНОМАН

В общем и целом, под моей фразой - "в купе с преследованием своих интересов" - я это и подразумевал, зная склонность казацкую, но постеснялся озвучить.

Сейчас начнётся срач. Костя как всегда...
Была (да и сейчас найти можно) такая замечательная книга - "Очерки русской смуты", авторства небезызвестного Антона Ивановича Деникина. В ней он самым подробным образом описал, как повёл себя Краснов в 1918 году, когда стало ясно, что Гражданская война уже не за горами.
Казачки на Дону, ещё осенью 1917 года, узнав, что монархия пала, поспешили объявить себя самостийным государством - "Великим Войском Донским", даже конституцию успели состряпать и гимн сочинить. А Краснов, срезая подмётки, побежал на поклон к Кайзеру, требуя признать его "державу" и помочь урвать Таганрог (губа у атамана была не дура - Таганрог был крупным жел.дор. узлом на Юге да и заводы там были, город был зажиточный).
Но Вильгельм Второй, будучи человеком не глупым, признавать самозванцев не стал, только оркестр прислал и всех делов. Краснов обиделся, но всё ещё надеялся на что-то.
А тут приходит письмо от Корнилова, который уговаривает Краснова оказать помощь против большевиков и всех смутьянов - но Краснов его печатно посылает, сказав, что теперь проблемы всяких там революционеров его не волнуют, мол тут на Дону мы переждём, пока вы там друг дружку лубцуете.
Корнилов разразился пространной бранью, от которой у бывалых унтеров уши свернулись, а Деникин, наблюдая эти инсинуации и выверты Краснова, просто назвал войско Донское "проституткой, которая ляжет под того, кто больше заплатит".
Краснов и его казачки обиделись уже не на шутку, грозясь повесить Деникина на дереве и выпороть нагайками.
В итоге с войском Донским никто не стал связываться, потому что от них более никакого толку не было - все более менее адекватные казаки, которые понимали, что влечёт за собой поведение атамана Краснова, снялись со станиц и уехали либо в войска Корнилова либо Деникина, кто-то поехал к Врангелю, либо просто остались по домам, послав всех на три буквы.
В итоге, самостийники стали жертвами своего же вероломства - решив отсидеться за холмами, пока полыхают пожарища, Красновцы занимались грабежами и мародёрством. Слащёв, когда переправлял части через Азов в Ейск, даже был вынужден выставлять дозоры, чтобы не дай бог не столкнуться с казаками Краснова.

Очень интересная книга, рекомендую. Ёмко, выверено и не зашорено.
Деникин А.И - "Очерки русской смуты".

Список казачьих частей вовевавших в РККА:

1-я Курская советская пехотная дивизия
10-я гвардейская казачья кавалерийская дивизия
11-я гвардейская казачья кавалерийская дивизия
12-я гвардейская Донская казачья кавалерийская дивизия
121-й мотострелковый полк
17-й казачий кавалерийский корпус
340-й артиллерийский полк
36-й мотострелковый полк
4-й гвардейский казачий кавалерийский корпус
428-й мотострелковый полк
5-й гвардейский казачий кавалерийский корпус
6-я кавалерийская дивизия (СССР)

Локки - пости ещё, предателей и коллаборационистов должны знать в лицо! В годы Гражданской войны в Добровольческой Армии и в Вооружённых Силах Юга России награждения боевыми наградами использовали крайне неохотно, особенно в начальном периоде, так как считали безнравственным награждать боевыми наградами русских людей за подвиги в войне с русскими же людьми, тогда как предатели Родины не стеснялись.

Киноман, ну не все же на "прикольные картинки" пялиться... Надо и обсуждать, думать... В конце концов Крейзи всегда выгодно отличался от множества подобных сайтов именно горячей полемикой в комментариях, которые зачастую интереснее самого поста. Жаль что подобного все меньше. Мельчает народ.

Киноман,
То что локки капрофил ни у кого не вызывает сомнения.

А при чем здесь гражданская война?

Тем не менее факт остается фактом, всенародно любимый символ победы в ВОВ - лента ордена, вручавшегося только тем, кто воевал против советской власти.



Ты так в тему двинул "мудрую мысль"... Еще и безграмотно... Молодец!


Ну да, не у всех хватило смелости пойти против кровавого красного режима...

Да "не смелые" советские казачьи дивизии гоняли по полям "смелую" пехоту вермахта - каламбур?))) Из всех "героических" действий 15-го казачьего корпуса - противостояние с болгарами в балатонском (последнем) наступлении вермахта. Этих "смельчаков" решились использовать только в последний момент, когда терять уже нечего было - ценный материал, предатели. Но главная слава смельчаков - грабежи и насилие в югославии, где они проводили карательные операции против югославских партизан и за что они получили приговор на нюрнбергском процессе.

Фотографии насильников и убийц, это то что так любит наш знаток любви и испражнений.

Ну то что ты врал про георгиевскую ленту, даже обсуждать не стоит, в Советской армии служили полные георгиевские кавалеры и носили свои награды не стесняясь, в их числе Будённый - самый известный, некоторые были и полными кавалерами ордена Славы - ври дальше, мне не составит труда "макнуть" тебя в твоё же))

Да,думал я об этом. Стоило оно того,что сделали эти ребята. Потому что на Родине жизни не было им при коммунистах. Вот только доступ бы к подобной инфе ограничить возрастом,скажем так 20ью годами хотя бы.
Может сия инфа не в ту сторону направить размышления молодняка...

как там было? КГ/АМ! вобщем ацтой :( . Автора сей публикации к ответу!

В 1806 году в русской армии были введены наградные Георгиевские знамёна. В навершии знамени помещался Георгиевский крест, под навершием повязывалась чёрно-золотая Георгиевская лента (без надписей) со знамёнными кистями шириной в один вершок (4,44 см). После 1878 г. стала называться узкой георгиевской лентой или просто георгиевской лентой, была элементом Георгиевских знамен (штандартов).
а то что георгиевскую ленту использовали в Русском корпусе (воевали на стороне фашистов) - это еще не повод уничтожать Русскую историю.

FosGEN, повернуть как раз в ту сторону.
Давай конкретнее... что здесь "КГ/АМ" и за что "к ответу"?
Служили. А вопрос, когда они их получили? Тот же Буденый получил свои кресты еще на службе в Российской Империи до 1917. Я говорю про то, что эта награда не имеет отношения к советской армии и периоду ВОВ конкретно. А соответственно и к победе тоже. Не вручалась она в это время.

Это из Вики:


Это славная боевая награда в истории России. Но она не имеет отношения ко Второй мировой войне и победе 1945 года. Не было России в то время. Не было и этой награды.

Локки, ты не задумывался кому выгодны твои посты? Ведь так очень легко выявлять ... ну ты понял))) Может даже и деньги за это получаешь, чур меня, на "правое дело")))

Так что макайся сам...

Вообще-то лента ордена Славы в точности копирует ленту Георгиевского креста. Это раз. Всего три слова: "Генеральный план "Ост"". Кто не в курсе - гугл в помощь. Все, кто воевал на стороне гитлеровской германии прямо или косвенно этот план поддерживали. Это два. Раскол в белом движении в середине 20-х привел к тому, что были русские, воевавшие за Россию против Германии, но не в рядах РККА (их вдохновителем был Деникин) и были русские, воевавшие против русских в интересах Германии (Краснов). Лозунги отметаем. Они всегда были лишь ширмой. ИМХО, те, кто воюет тупо "против" ВСЕГДА проигрывают тем, кто воюет "за".

И еще. Локки, зверства и кровавость белого движения НИЧЕМ не уступали зверствам движения красного. А с учетом того, что в 1917 большевики были всего лишь небольшой фракцией красного движения, вешать на них ВСЕ как минимум некорректно. А те, кто пришел на нашу землю с немецким оружием в руках в 41, в СССР с 22-го года не жили и про всю кровавость знали только из пропаганды.

Честно не понял куда ты клонишь... Пиши уж на прямую.
А про выгоду... Я только лишь хочу чтобы разностороняя информация была донесена до людей в массах. Чтобы привязывая георгиевскую ленточку на машину или сумку, даря ветерану гвоздики ей перемотанный, человек знал и понимал историю этого символа. И с чем она связана. Заметь, я не вру, не сочиняю, а привожу сухие факты. Информацию для осмысления. Может хоть у кого-то треснет годами впитанный лживый шаблон.


Тогда давай называть ее своим именем? Так нет ведь. Ленточка-то ГЕОРГИЕВСКАЯ.

Мы здесь не обсуждаем белое и красное движение. Это тема отдельного разговора. Здесь мы говорим про период Второй Мировой Войны.
Революция и гражданская война - оффтоп.

Вообще, надо полностью игнорировать посты Lokki, не оставлять не одного комментария, а тупо минусить!

Мужество в бою и смелость пойти против кровавой власти - разные вещи. Могим было что терять... Боялись (обоснованно) за семью и детей, которых бы уничтожили в случае чего...


Когда нечего возразить, а пердак трещит самое оно то... Выход для слабовольного тупого быдла идеальный. Втихаря насрать и уйти.

пост шикарный .. в этот раз Локки порадовал..

Странник, стараюсь, друг. ))) Спасибо.

Lokki,
Тебе уже выше ответили, что гвардейская лента полностью копирует георгиевскую - каждый её называет в меру своей образованности, и награждались ею ЗАЩИТНИКИ отечества, а не предатели - понятно? Ты постишь про предателей осуждённых международным трибуналом - понятно? Тебе понятно, но можешь прикидываться))

Ну, будь представителем федералов я бы тебе доплачивал - полезную работу проводишь))) Опять не понял?)

Игнорировать его посты нельзя, в них очень много не прикрытого вранья и демагогии, и мне приятно каждый раз это показывать, как на воре дымит шапка, а он подпрыгивает, но делает вид, что ничего не происходит))

Самое время поднять вопрос, в связи с возрождением казачества. Они на той стороне, где слаще, даже против Родины воевали. Нужно ли оно казачества, это аппендикс

Чего?
Lokki, ты хоть раз медаль "За победу над Германией в ВОВ" видел?

Забыл уточнить, вручавшегося в годы ВОВ.

Baller, от этого лента не перестает быть ГЕОРГИЕВСКОЙ. Именно так все ее называют и знают под этим названием. С этой наградой она исторически и связана. Все остальное - копии.

Никому не кажется что здесь где-то закралась ошибка? по крайней мере в отношении тех кто кричит о своей принадлежности к казакам на каждом углу или там на выставке в музее.

"Смотрим. Читаем. Думаем."
- за что воевали эти люди?
открываем настольную книгу начинающего или законченного (кому как) национал-социалиста пошива гитлеровской Германии.
"Моя борьба".
Глава 14. восточная ориентация или восточная политика.
Читаем например вот это:
"Мы, национал-социалисты, совершенно сознательно ставим крест на всей немецкой иностранной политике довоенного времени. Мы хотим вернуться к тому пункту, на котором прервалось наше старое развитие 600 лет назад. Мы хотим приостановить вечное германское стремление на юг и на запад Европы и определенно указываем пальцем в сторону территорий, расположенных на востоке. Мы окончательно рвем с колониальной и торговой политикой довоенного времени и сознательно переходим к политике завоевания новых земель в Европе.
Когда мы говорим о завоевании новых земель в Европе, мы, конечно, можем иметь в виду в первую очередь только Россию и те окраинные государства, которые ей подчинены."

- когда идет речь о завоевании новых земель, вопрос, что будет с населением этих земель не ставится. И так ясно - оно будет уничтожено.
Что касается всех этих белогвардейских недобитков и казачества пришедших с немецкими оккупантами, то им была уготована роль палачей - истребителей населения оккупированных территорий.
Что ждало их дальше, в придачу к немецким наградам и разного рода ленточкам?
После окончания войны и окончательной очистки захваченной территории - ближайший овраг и MG-42.
ну, может быть, для особо заслуженных, одного-двух, и сделали бы исключение.
Ну, может быть оставили бы еще какой-нибудь казачий хор.

С приходом в Германии к власти нацистов, Деникин Антон Иванович , выступил с осуждением политики Гитлера. В отличие от ряда эмигрантских деятелей, планировавших участвовать в боевых действиях против Красной армии на стороне иностранных государств, недружественных СССР, выступал за необходимость поддержки Красной армии против любого иностранного агрессора, с последующим пробуждением русского духа в рядах этой армии, который, по замыслу генерала, и должен свергнуть большевизм в России и при этом сохранить у России саму армию.

мне ближе, такая позиция...

SENDER,"Ты постишь про предателей осуждённых международным трибуналом - понятно?"-ну это вообще не аргумент. Международный трибунал это проститутка-кто хозяин,интересы того и защищает.
"в них очень много не прикрытого вранья"-где вранье??? Были предатели по отношению к СССР из казаков-это факт.

Но все же пришли воевать и воевали.Потому и враги по отношению к СССР.

Lokki прав, георгиевская лента не использовалась ни на одной советской гос. награде. Меня тоже всегда удивляло почему символ Победы, есть георгиевская лента.
Sender, у гвардейской ленты оранжевый цвет полос, а не желтый

предатель есть предатель. чтобы они там про себя не говорили.

mikhailm,
Вот дурак сам и назвался, читай внимательно, я писал про "ГВАРДЕЙСКУЮ ЛЕНТУ", которая идентична "ГЕОРГИЕВСКОЙ", а почему некоторые неучи их путают - не моя печаль. Если луну назвать месяцем - она не рухнет на землю, не?
FosGEN,
Международный трибунал апеллировал таким понятием, как военные преступления против гражданского населения, а Красная армия эту мразь и не судила - расстреливали без суда и следствия. Предатели они хотя бы потому, что современная Россия, является право приемницей СССР, а не "восточных территорий" из плана "ОСТ", хотелось бы тебе этого или нет.

ikar2,
Это многое объясняет, хотя в таком возрасте маразм вызывает беспокойство)

SENDER,мне не хотелось,чтобы Россия была правоприемницей "восточных территорий" из плана "ОСТ". Согласен,что они являются предателями и для России. Ваше отношение странное.Вы считаете,что я сожалею о том, что СССР выиграло войну,а не проиграло?Если так,то Вы не правы. Международный трибунал- контора глумления над последствиями войны. Этой организации нет никакого доверия хотя бы по тому,что Гитлера там не судили даже заочно.
И лично вопрос к Вам SENDER:как бы вы относились к РККА и ВКПб,если бы всю вашу родню мужского пола до 4го колена просто напросто расстреляли,хотя по всем архивным бумагам их якобы сослали на Колыму(или куда-нибудь в другое ссыльное место)?
Безусловно это предатели,но предателями стать их вынудили.

FosGEN,
Предают не политических деятелей и не социальный строй, а Родину, когда поступают в услужение тем, кто не оставляет ей будущего.

Почему Гитлер сделал ставку на казачество - он не считал их Русскими, а считал их национальным меньшинством, как чеченов, грузин, калмыков и т.д. - вот и весь секрет, ефрейтор не читал истории России, перед тем как писать свои планы, иначе никакая ненависть к большевикам их бы не спасла.

Я знаю не мало людей у которых было достаточно поводов не любить Советскую Власть - но они не набрались "храбрости" встать на одну сторону с оккупантами и убивать вместе с ними мирных жителей в карательных операциях.

К РККА и ВКПб я отношусь как к части истории своей страны, истории и славной и горькой. И никакой заморский умник не заставит меня поверить, что он блага России желает, плавали, знаем.

SENDER,какой-то странный спор выходит. Что именно Вы хотите мне доказать? Что люди(о ком сей пост) предатели?
А что для Вас Родина?Это только Россия или что-то еще?

FosGEN,
Слушай, что я хотел сказать, я писал по моему чётко и ясно. Ты или тугодум, или тролль. Посмотри, сколько в моих комментариях слов "предатель", и к кому они относятся, а потом перечитай свой вопрос.
Школьные сочинения на тему "Родина" пропали, ничем помочь не могу., я вообще то уже тогда самоидентифицировался, у тебя процесс продолжается. Скажу откровенно, немцы сделали калекой моего деда - я ни держу на них зла, они жалеют до сих пор. Вот кого я действительно не прощаю - тех на фотографиях, иуде только верёвка и дерево, ну или полоний)

SENDER,
ЭТИ ЛЮДИ ПРЕДАТЕЛИ!!! В моих комментах это указано.Указано,что они предатели. Читать ты умеешь.Но все же обзываешься и доказываешь,что они предатели. Мне это непонятно:
1)зачем ты доказываешь мне то же,что и я написал?
2)зачем обзываешься?

Это из-за запаздывания обновления страницы, если я Вас обидел, прошу извинить, тролль и тугодум беру обратно.

Че минусим? очень хороший пост про предателей! знать иуд тоже надо!

SENDER,добро!

FosGEN,
Что то ты про 4 колена присвистел.

ГАЙКИН,ничего подобного.
Открой электронные архивы репрессированных за годы 20-40х годов. Выбери фамилию и погляди,сколько там родственников положили.Определить семью легко-год репрессии,статья,место куда ссылают и место откуда их изымают.Четыре этих пункта одинаковы. 4е колено-это легко сказано.Потому как подразумевает только прямых родных по мужской линии,о женских линиях узнать гораздо сложнее.

FosGEN,
А ну тогда все просто, ты не знаешь что такое колено.

ГАЙКИН,
Что такое колено

Точное определение ВВ«коленаВВ» таково: два человека, не являющиеся прямыми родственниками друг друга, т.е. не лежащие на одной прямой в генеалогическом древе) состоят в родстве в k-ом колене, если k в‚” это минимально число шагов, которое надо пройти вверх по генеалогическому древу от одного из этих двух людей, чтобы встретить их общего предка. Родство в колене представляет собой родство ВВ«по горизонталиВВ» в генеалогическом древе (чем ниже спускаемся по древу, тем оно шире, а родственники в‚” дальше по родству).
Братья и сёстры приходятся друг другу родственниками в первом колене или родными (достаточно подняться на один уровень вверх по генеалогическому древу, чтобы встретить их предка в‚” общего родителя).
В свою очередь, их дети приходятся друг другу родственниками во втором колене или ВВ«двоюроднымиВВ» (у них общий прародитель в‚” дед или бабушка).
Дядя и племянник приходятся друг другу родственниками в первом колене или родными, т.к. поднявшись от дяди на один уровень вверх, мы находим их общего родственника (отца/мать одного и деда/бабушку другого).

Двоюродный

Двоюродный в‚” означат ВВ«состоящие в родстве во втором коленеВВ».
Например, если Иван и Мария в‚” дети родных братьев, то они приходятся друг другу двоюродными братом и двоюродной сестрой. Дети Ивана приходятся Марии двоюродными племянниками(цами), а Мария приходится им двоюродной тётей. Внуки Ивана приходятся Марии внучатыми двоюродными племянниками(цами), а Мария приходится им, почему-то, троюродной бабушкойв‚В¦

ссылка:http://ru.rodovid.org/wk/

И да, я неправильно использовал словосочетание "прямые родные"

Lokki,у тебя опять обострения начались?Ты,наверное,забыл таблетки принять,которые тебе в психбольнице выписали?Если в этом посте есть какой-то смысл,то назови его.Что ты пытаешься доказать?Очередная твоя попытка открыть людям глаза на то,что и так известно?Единственная польза от этого поста-демонстрация предателей.Но такое ощущение,что ты их выставляешь как людей делавших правильное дело...

Lokki просто любит потраллить, а тут такая тема.

Некоторые белые эмигранты собирали пожертвования для победы над фашизмом, например, Рахманинов. А эти ребята не смирились с кровавым большевизмом, зато смирились с уничтожением их соотечественников в печах и помогали фашистам в нелегком деле.

о чем, твой словесный понос?

Ещё один превосходный пост от LOKKI.

"И если любовь к Родине хранится в наших сердцах, то ненависть к врагам ее мы пронесем на кончиках штыков..." (С) Михаил Шолохов.

Я вот тут все коменты внимательно прочитал, и, вкупе с предыдущим постом скандинавского божка (гермафродита, кстати), у меня единственный вопрос-откуда у вас СТОЛЬКО свободного времени???

а было это? может, только вот описанное в нём ретушировалось много много раз, и далеко отличалось от нынешнего, это давно известный факт

моя подпись в помощь


если бы большевики в 1917г были бы небольшой фракцией, большевиков бы перерубили этой же ночью, по этому зверства сравнивать не надо, ибо не уместно, и несопостовимо

Хотели как лучше, получилось как всегда, вот что я скажу.

Вот не надо путать. Гермофродитизм - одновременное наличиа первичных гендерных особенностей обоих полов у одной особи. А Локки, как и большинству богов-трикстеров характерна способность МЕНЯТЬ пол. Но не быть обоих полов одновременно.

Истина нужна лишь горстке мыслящих...

Когда венецианская ведунья Изидора спросила папу Павла IV Каррафу об истине, он ответил следующее: ВВ«Истина нужна лишь горстке мыслящих, а толпа должна просто ВВ«веритьВВ», ну, а во что в‚“ это уже не имеет большого значения. Главное, чтобы люди подчинялись. А что им при этом преподносится в‚“ это уже является второстепенным. ИСТИНА в‚“ опасна, Изидора. Там, где открывается Истина в‚“ появляются сомнения, ну, а там где возникают сомнения в‚“ начинается война... Я веду СВОЮ войну, Изидора, и пока она доставляет мне истинное удовольствие! Мир всегда держался на лжи, видите ли... Главное, чтобы эта ложь была достаточно интересной, чтобы смогла за собой вести ВВ«недалёкиеВВ» умы... И поверьте мне, Изидора, если при этом Вы начнёте доказывать толпе настоящую Истину, опровергающую их ВВ«веруВВ» неизвестно во что, Вас же и разорвёт на части эта же самая толпа...ВВ»

Казаки любили Россию? Да хер я когда поверю, они всегда наемниками были...