Мини-чат
Авторизация
Или авторизуйтесь через соц.сети
93
11
11
__Fashist__
На uCrazy 17 лет 3 месяца
Интересное

АК-47 vs STG-44



В продолжении полемики о том кто у кого спер идею и что АК - копия немецкого автомата. Представляю вашему вниманию эти фотографии (все высокого разрешения). Сравните эти "одинаковые" на вид автоматы и сделайте выводы.













все теги
Комментарии53
  1. LAMAK
    На uCrazy 17 лет 11 месяцев
    ух..это что домашняя коллекция автоматов???
    НУ А ТАК КОНЕЧНО ПОХОЖИ.
  2. warcryer
    На uCrazy 16 лет 4 месяца
    да по-моему не секрет, что за основу был взят немецкий автомат, выпущенный в самом конце войны, к сведению с него не только АК начинался, он стал основным примером на котором базировалось много винтовок
  3. mr_koff
    На uCrazy 16 лет 1 месяц
    Ты Америки не открыл!
  4. seasat11
    На uCrazy 15 лет 10 месяцев
    почти одно и тоже, АК модернезирован как бы...
  5. Arturchik
    На uCrazy 17 лет 4 месяца
    То ли я не то думаю, но, кажется, выводы должны быть противоположны комментариям)
  6. MakxX
    На uCrazy 15 лет 9 месяцев
    Ну и хуля сравнивать! Калашников позже СТГ был сделан, а по фоткам видно что общие черты схожи, Калашников взял СТГ и переделал в АК-47,Еаши ето умели,также как и Урал зделали из БМВ... thumbup
  7. si133
    На uCrazy 15 лет 4 месяца
    My Webpage
    Вот здесь АК46 и СТГ44 с этим только слепой не согласится
  8. kooper
    На uCrazy 17 лет 1 месяц
    ак-47 будет всегда крутым
  9. Alezan
    На uCrazy 16 лет 3 месяца
    да убейтесь с разбегу, инженеры голимые. Глаза есть, а мозга нет... запорный механизм в корне другой.
    Че вы всё на обводы смотрите, да скругленный рожок?.. Не в этом суть и уж тем более - надежность машинки.
  10. realrett
    На uCrazy 16 лет 3 месяца
    чтобы не говорили ак-47 и stg-44 очень отличаются.
    P.S. Ссотрел недавно передачу по Дискавери про совершенное оружие. АК на втором месте.....после человека...
  11. ScoЯp
    На uCrazy 15 лет 1 месяц
    Сходство только внешнее, да и то в собраном виде, детали, даже близко не похожи, автоматика иная.
  12. igor314
    На uCrazy 16 лет 5 месяцев
    Это бл@ть КАЛАШНИКОВ - самый русский автомат!!! thumbup
  13. limit86
    На uCrazy 15 лет 9 месяцев
    простота - залог здоровья!
  14. __Fashist__
    На uCrazy 17 лет 3 месяца
    Автор поста
    LAMAK,
    warcryer,
    mr_koff,
    seasat11,
    MakxX,
    Вы что слепые что ли - да кроме внешних очертаний они вообще нихрена не похожи - абсолютно разные затворные рамы, затворы, схема запирания затвора, возвратный механизм, схема модуля УСМ, защелка магазина...да неполная разборка кардинально отличается - компоновка деталей в ствольной коробке и то другая.
  15. Zoran
    На uCrazy 17 лет 11 месяцев
    Цитата: __Fashist__
    Вы что слепые что ли - да кроме внешних очертаний они вообще нихрена не похожи - абсолютно разные затворные рамы, затворы, схема запирания затвора, возвратный механизм, схема модуля УСМ, защелка магазина...да неполная разборка кардинально отличается - компоновка деталей в ствольной коробке и то другая


    угу, бампера и колеса, обьем двигла - разные, ога..

    а кузов - одинаковый smile
  16. Дядя Андрей
    На uCrazy 17 лет 19 дней
    народ, вы бл* почитайте как все исторически было, никто ж правды не скрывает: что задумка сделать автомат на базе немецкого СТГ-44, как раз и дала начало разработки АК и многих других автоматов, просто в тендере победил АК и про другие многие даже не слышали...
  17. Cpt
    На uCrazy --
    автоматы абсолютно разные, внешний вид фигня, у ак-47 первоначально даже детали делались другим методом (у стг-44 была штамповка), патроны тоже абсолютно другие и соответсвенно расчёты оружия другие+ калашников начал проектировать свой автомат в 43 году и не как не мог равнятся на немцев, тек кто сравнивают только внешность впринципе не далёкие люди, как пример ак-47 и израильский галил построенный точь в точь как ока, но блин внешне другой и всё вы уже думаете что это совершенно другое оружие
  18. piterskij
    На uCrazy 15 лет 6 месяцев
    да убейтесь с разбегу, инженеры голимые. Глаза есть, а мозга нет... запорный механизм в корне другой +1
  19. townace
    На uCrazy 16 лет 3 месяца
    Автомат Хуго Шмайссера STG 44 визуально очень похож на АК-47.

    - Сравнительное внешнее сходство автоматов основано на примерно одинаковых принципах работы, - говорит историк Ермаков. - Но сравнение внутренней конструкции и деталей говорит о том, что автоматы очень разные. К тому же Калашников начал разрабатывать свой автомат уже в 43 году, а в 46-м его образец уже проходил испытания. Так что приписывать нацистам создание прототипа АК-47 было бы ошибкой.
    Великий конструктор Михаил Калашников признался, что сразу после войны в Ижевске работал вместе с Хюго Шмайссером, лучшим оружейником Третьего рейха. И тот оказался причастен к созданию самого популярного автомата в мире - АК-47. Советы немецкого конструктора помогли Калашникову решить проблему холодной штамповки деталей.

    - Шмайссер попал в Ижевск сразу после войны, - рассказывает историк Алексей Коробейников. - Город Зуль, в котором он жил, оказался в советской зоне оккупации, и Шмайссеру, а также другим инженерам и конструкторам «предложили» переехать на несколько лет на Урал. Особый поезд с немецкими специалистам прибыл в столицу российских оружейников 24 октября 1946 года. В точности оценить вклад Шмайссера в разработку автомата Калашникова оценить сложно, так как официальные документы по их работе не доступны историкам и до сих пор засекречены, а сам Хюго не оставил мемуаров, раскрывающих детали его работы в СССР. Шмайссер говорил о том периоде скупо: «Дал русским несколько советов».
    Но отвергать вклад немцев в запуск «калаша» в серию нельзя.

    - Шмайссер занимался в Ижевске технологией холодной штамповки до 1952 года, - говорит Коробейников. - И заслуга в запуске в серию штампованного магазина и ствольной коробки принадлежит в значительной части именно ему.
  20. M_a_G_G_o_T
    На uCrazy 15 лет 1 месяц
    Дядя Андрей прав. Я видел давненько программу про русское вооружение, и там рассказывали от куда взяли АК-47.ОТ немецкого stg-44 и переделали всё так, чтобы его не клинило в самый неподходящий момент. Кстати пистолет макарова тоже взяли с чертежей немецкого р-38(вальтер).А так калаш - это самая надежная винтовка в мире. thumbup
  21. zZPUfiK
    На uCrazy 18 лет 11 дней
    Говорят что похож,люди которые видели оружие только в играх...Тут механизм совершенно разный.
    Вы лучше сравните наши АК допустим с китайским,вот там в натуре слямзан!
  22. cpt
    На uCrazy --
    townace ак47 всё же карабин, а вот ак74 уже винтовка

  23. ZeroMajor
    На uCrazy --
    Они оба сделаны из железа!!!!!!!
    И стреляют пулями!!!
    И ствол есть, и приклад!!!
    Поэтому они одинаковые!!!!!!!!
  24. Ice_9
    На uCrazy 15 лет 9 месяцев
    дашь пострелять?
  25. cpt
    На uCrazy --
    Kvaz1morf да будет вам известно что оружие относится к винтовкам или карабинам по такому отношению как отношение длинны ствола к его внеутреннему диаметру, а после изменния этого самого диаметра у модели ак74 с калибра 7.62 до калибра 5.45 отношение изменилось и оружие причесляют к другому классу(у винтовок длина ствола 70 калибров, а у карабинов 40-50) , кроме того само название автомат означает только принцип действия, а он у обоих одинаков, урезанный вариан автомата это самозарядные винтовки и карабины в которых автоматически происходит только перезарядка, но не выстрел в отличии от автомата

    к томуже если посмотреть мировую классификацию ак 74 относится с штурмовым винтовкам и отгдайте опять же почему?
  26. si133
    На uCrazy 15 лет 4 месяца
    "Говорят,что похож,но механизмы разные"-примерно такие реплики в коментах.Дурья башка мы говорим о визуальном сходстве и донорстве,а там плевать из какого дерева приклад сделан и что наши болваны так и не смогли запустить вывезенный немецкий завод по сбору штампованных ствольных коробок,потому у нас были фрезерованные пока на АКМ не запустии свой завод.
    P.s.Выше я давал ссылку,она для того,чтоб смотреть.
  27. zWerg
    На uCrazy 17 лет 2 месяца
    __Fashist__,
    Тош, тут же не ценители собрались в основном, а дилетанты, кричащие, что "АК-47 - это Круто! Мы всех поубиваем!" (:
    Zoran,
    Сравни Феррари и Ламбо - низкий кузов, закругленные углы, аэродинамическая форма, двери вверх открывающиеся... После этого нельзя же сказать, что они одинаковые? (: Так же и здесь (: А учитывая хотя бы то, что у них разборка в корне разная... Вобщем, все становится понятно (:
  28. Veres
    На uCrazy 16 лет 10 месяцев
    Долбоклювы(извиняюсь, конечно, но - достали). Вы все ещё скажите что с средневековой ручной бомбарды все лёгкое огнестрельное в мире слизано - ибо на принципе выталкивания снаряда пороховыми газами работает.
    __Fashist__, не трать время, этим дилетантам ничего не докажешь.
    А за визуальное сходство - у кажд чел 2 руки, 2 ноги, одна голова и более менее похожие пропорции - что все родня чтоли?
  29. si133
    На uCrazy 15 лет 4 месяца
    Некоторые,считают себя великими инженерами :biggrinНебось у таких и радио Попов придумал
  30. ctac-on
    На uCrazy 16 лет 1 месяц
    Народ, основная заслуга Калашникова в оптимальной компоновке уже известных и проверенных решений! Дело не в том что он вот такой плохой взял да слизал! Дело в том что он смог его модернизировать и довести до оптимального уровня!

    Оставив принцип работы прежним, он сделал его по Русски простым и надежным smile
  31. Manon_Lesko
    На uCrazy 17 лет 1 месяц
    Полюбому сп*здили, наши всё п*здят biggrin
  32. ZZVVSS
    На uCrazy 17 лет 4 месяца
    __Fashist__,
    однако головою стену пробить проще)))

    Цитата: cpt
    ак47 всё же карабин, а вот ак74 уже винтовка

    lol ой, держите меня)))


    Цитата: ctac-on
    Оставив принцип работы прежним

    ёптеть ма!

    пашёл я атсюдава)))
  33. ctac-on
    На uCrazy 16 лет 1 месяц
    Цитата: ZZVVSS
    ZZVVSS

    Надо бы литературки да статей почитать
    "Немецкие специалисты прибыли в Ижевск 24 октября 1946 года на особом поезде. Именно после прибытия Хуго Шмайссера в КБ ижевского завода «Ижмаш» была завершена разработка окончательного варианта AK-47. В точности вклад немцев в разработку АК оценить сложно, так как официальные документы по их работе не опубликованы, а сам Шмайссер не оставил мемуаров, раскрывающих детали его работы в СССР. Однако, известно, что Шмайссер занимался в Ижевске технологией холодной штамповки до 1952 года — и заслуга отработки штампованного магазина и ствольной коробки АК/АКМ принадлежит в значительной части именно ему."

    принципа газоотвода идентичен имхо
  34. ПМ
    На uCrazy 15 лет 1 месяц
    могу ошибаться, но это разные автоматы. судя по зарядному механизму принципы работы отличаются, раз так то это уже разные вещи.
  35. ZZVVSS
    На uCrazy 17 лет 4 месяца
    ctac-on,
    я этой и литературки и прочего уж начитался. и принцип работы с принципом действия не путай.
  36. hakls
    На uCrazy 16 лет 4 месяца
    ак рулит, всегда!
    yes
  37. макаренко
    На uCrazy 18 лет 13 дней
    черты не более,
    не сравнить на сколько Макаров скопирован с етого Вальтера чтоль.
  38. ATnebo
    На uCrazy 17 лет 3 дня
    _Fashist__,
    автор тупой наверно!!!! что не соглашается с нами , чем они похожи !? Ответ- только очертанием ... лашина так тчо заткнися.....
  39. Киноман
    На uCrazy 15 лет 4 месяца
    Комментарии как всегда валят с ног своей пестротой thumbup
  40. spyker
    На uCrazy 17 лет 4 месяца
    калаш усёравно круче
  41. ZZVVSS
    На uCrazy 17 лет 4 месяца
    ATnebo,
    ты тупое малолетнее сучество, поинтересуйся за афтора сначала!
  42. Antosha
    На uCrazy 18 лет 23 дня
    так то похожи только внешне, но видно что совершенно разные внутри, ак-47 самый легендарный автомат, самый гениальный.
  43. nekitozz
    На uCrazy 15 лет 1 месяц
    Цитата: Alezan
    запорный механизм в корне другой.

    Ахаха, запорный механизм, канешно сильно сказал...Не шаришь,*ули лезешь...?
  44. __Fashist__
    На uCrazy 17 лет 3 месяца
    Автор поста
    Цитата: ctac-on
    Однако, известно, что Шмайссер занимался в Ижевске технологией холодной штамповки до 1952 года — и заслуга отработки штампованного магазина и ствольной коробки АК/АКМ принадлежит в значительной части именно ему

    9 июня 1952 Хуго Шмайссеру заболевший туберкулёзом вернулся в Германию для лечения и 12 сентября 1953 умер, а штампованная ствольная коробка пошла лишь с 1959 - так что как то не вяжется

    ATnebo,
    "а ты говорилка - сиди и помалкивай" (с)
  45. cpt
    На uCrazy --
    Kvaz1morf сами бы сначала повнимательней читали то на что даёте ссылки

    тут ясно сказанно что калашников разрабатывал автоматический карабин http://world.guns.ru/assault/as01-r.htm

    а тут например что стг-44 была тем же самым автоматическим карабином в немецкой классификации http://world.guns.ru/assault/as91-r.htm

  46. starina
    На uCrazy 15 лет 7 месяцев
    = А интересно кто у кого чертежи большой совковой лопаты спер? Или столовой ложки? И т.д. Основные принципы оружия у всех народов одни и те же...
  47. __Fashist__
    На uCrazy 17 лет 3 месяца
    Автор поста
    si133,
    Ничего 100% утверждающего в вашей ссылке не нашел - очертания АК и stg характерны для 90% ВСЕХ ПОСЛЕВОЕННЫХ АВТОМАТИЧЕСКИХ ВИНТОВОК. Конструкитвные же различия играют намного большую роль чем вам кажется. Кстати фото этого поста сделал Антип Глымов - активнейший участник того форума.

    Общее заключение: массовое внедрение автоматических винтовок под промежуточный патрон - заслуга немцев. Все прочее - индивидуальная заслуга конструкторов оружейных сходных п классу систем всех стран (Стонера, Сэва, Калашникова, Форгримлера и тд).
  48. ZZVVSS
    На uCrazy 17 лет 4 месяца
    Цитата: __Fashist__
    массовое внедрение автоматических винтовок под промежуточный патрон - заслуга немцев

    вот тута баба яга против!
  49. rifleman
    На uCrazy 17 лет 3 месяца
    Цитата: cpt
    townace ак47 всё же карабин, а вот ак74 уже винтовка

    Цитата: ZeroMajor
    Они оба сделаны из железа!!!!!!!
    И стреляют пулями!!!
    И ствол есть, и приклад!!!
    Поэтому они одинаковые!!!!!!!!

    Heilendonnerwetter, народ, вы хоть думайте, прежде чем по кнопкам стучать...
    Цитата: Shura Balaganov
    Комментарии как всегда валят с ног своей пестротой
    , ничего не скажешь.
    Со своей стороны: не знал, что Шмайссер помогал нашим, пусть и из-под палки.

    __Fashist__, спасибо за пост. Все расставлено по своим местам, нравится это кому-то, или нет.
  50. __Fashist__
    На uCrazy 17 лет 3 месяца
    Автор поста
    Цитата: ZZVVSS
    вот тута баба яга против!

    А что против то? Немца за три года наштамповали их более 400тыс единиц - хватило бы поголовно, от санитарки до командующего, 7-8 стрелковых корпусов вооружить такими штурмгеверами - благо не сделали так. А до этого ничего подобного не было.
  51. Hagascence
    На uCrazy --
    Черт, из закладок сайт пропал куда-то, еле нашел
  52. ZZVVSS
    На uCrazy 17 лет 4 месяца
    __Fashist__,
    пиндосы одновременно с ними стали вооружаться М1
  53. __Fashist__
    На uCrazy 17 лет 3 месяца
    Автор поста
    ZZVVSS,
    М1 не имел режима автоматического огня, да и патрон там промежуточным можно назвать с большой натяжкой

{{PM_data.author}}

{{alertHeader}}