Была ли Россия пьяной?

Автор:
Bas1k
Печать
дата:
23 мая 2009 20:21
Просмотров:
3712
Комментариев:
51
Была ли Россия пьяной?


Ниже приведена интересная статья, комментарии после прочтения.

Вино как возбуждающий и "веселящий" напиток известен давно, однако изготовлялось оно, как правило, из хлебных продуктов в сравнительно небольших дозах, стоило дорого, поэтому его употребляли главным образом состоятельные люди. Большинство населения жило бедно и почти не думало о вине. Люди думали о хлебе, чтобы не умереть с голоду. Только в начале XIX в. алкоголь начали изготовлять заводским способом, производство стало массовым, дешевым, создались условия для его широкого распространения среди населения.

Обладая наркотическим свойством, алкоголь после двух-трех приемов вызывал привыкание к нему, которое переходило в неудержимую тягу, и количество потребляющих ядовитые напитки стало быстро нарастать во всем мире. А так как себестоимость его была низкой, то он превратился в очень удобный и быстрый способ обогащения.

Поскольку разрушающее действие спиртного напитка сказывалось не сразу, а при его употреблении у человека возникали иллюзии о его силе, о легкой возможности преодолеть все трудности, то к вину потянулись и бедные люди.

Виноделы этому всячески способствовали, используя и подчеркивая создаваемое алкоголем видимое благополучие, рекомендовали вино как средство от всех бед. Люди, употребляя его, беднели, разорялись и постепенно гибли, а виноторговцы богатели.

Постепенно во всем мире алкоголь превратился в страшного эксплуататора. Чем больше люди пили, разорялись и гибли от вина, тем настойчивее эксплуататоры предлагали свой товар, чем больше люди страдали и погибали от этого наркотического яда, тем больше изощрялись те, кто обогащался на нем.

Со временем было установлено, что спирт и его производные в любом виде и любых дозах гибельно отражаются, прежде всего, на умственном потенциале человека, на его характере, нравственности.

Попробуем восстановить истину о вине и показать, где правда, где ложь.

На лекциях и в личных беседах мне приходилось выслушивать такие возражения: "Вы говорите - алкоголь несет гибель и деградацию, разрушение всех моральных устоем, физическое и психическое вырождение. Не слишком ли смущаются краски, учитывая тысячелетний опыт "пития на Руси"? Все мы выпиваем, но ничего - развиваемся и вроде не деградируем".

Подобные вопросы подтверждают то положение, что большинство наших людей не знает правды. Есть статистические данные, начиная с 1750 г., хотя имеются и более ранние цифры. Среднее потребление на душу населении в России всегда было самым низким среди крупных стран мира. Если взять такой показатель, как средний мировой уровень душевого потребления алкоголя, то в России и этот показатель всегда был ниже в 2-3 раза. Эти данные собраны за двести последних лет.

Как же обстояло в прошлом и обстоит сейчас дело с этим вопросом в нашей стране? Постараюсь осветить этот вопрос объективно, строго научно и с точки зрения трезвого человека, чей мозг ни в какой степени не затуманен хмельными парами.

Основное, чего необходимо придерживаться при освещении алкогольной проблемы, - это правда. Это необходимо потому, что пьянство и сама привычка употребл*ть алкоголь, как я уже сказал, зиждется на лжи.

Когда человек говорит об алкоголе неправду - что значит, что он или заинтересован в том, чтобы люди пили, или сам находится уже в зависимости от алкоголя. А так как я ни с той, ни с другой стороны не причастен к алкоголю, то и буду говорить о нем только правду.

В печати нередко можно было встретить высказывания о том, что жизнь человечества немыслима без вина, поэтому, мол, незачем вести борьбу с этой привычкой и нет оснований людям от нее отказываться. Что можно сказать по этому поводу?

Прежде всего, надо отметить, что не все человечество и далеко не всегда употребляло спиртное. Сотни миллионов магометан тысячелетиями совсем не употребляли вина и ничего кроме хорошего от этого не видят.

Известно также, что в течение веком употреблялись лишь, слабые напитки типа браги, пива, медовухи и т. д., которые приготовлялись кустарно и поэтому не могли быть изготовлены в таких масштабах, чтобы удовлетворять всех. Пили только обеспеченные люди. Основная же масса людей не имела возможности даже думать о вине.

Верно говорят, что потребление опьяняющих напитков известно давно, однако умалчивают о том, что никогда оно не достигало таких размеров, как в последние два столетия, ибо до этого времени хмельные напитки изготовлялись кустарно и слабой концентрации.

Фабричное производство чистого спирта, а вместе с этим и потребление крепких напитков, получило широкое распространение лишь с начала XIX столетия. Последнее обстоятельство и оказало огромное влияние на степень и быстроту распространения пьянства во всем мире, в том числе и в нашей стране, превратив виноторговлю и один из самых отвратительных способов ограбления и эксплуатации людей. В нашей стране эта эксплуатация достигла чудовищных форм в тот период, когда водка распространялась через корчмы и кабаки.

Но и при передаче ее в руки царской казенной монополии, что было сделано в 1895 г., эксплуатация не исчезла, потому что причина этого зла лежит в самой сущности вина, в его наркотических свойствах, в болезненном извращении инстинктов.

Возможность пить, колоссальное количество вина, его повсеместное распространение и доступность, как по цене, так и по возможности купить в любом месте и практически в любое время - вот условия, которые олицетворяют собою ненасытного биологического эксплуататора.

Наш народ насильственно приучился к водке не только экономическими мерами, но и прямыми репрессиями, опиравшимися также на экономическую зависимость крестьян и посадских людей Спутником кабака был так называемый правеж, то есть порка.

Спаивание российского народа было столь явным и безудержным, что Н.М.Карамзин, знаменитый историк, писал: "...под вывескою орла везде предлагают средство избавиться от денег, ума и здоровья".

Русский народ в полной мере испытал на себе все формы алкогольной эксплуатации.

Разорение и фактически физическое истребление народа с помощью водки особо опасных размеров достигло в Белоруссии. Исследования, проведенные в середине XIX в., выявили факты, свидетельствовавшие о чудовищных размерах бедствия. Одно питейное заведение приходилось на 250-300 "душ обоего пола".

Но даже в то время голос правды доходил до народа. Под влиянием прогрессивных деятелей русской культуры, освещавших эту проблему, многие прекращали пить и призывали других бойкотировать кабаки и корчмы. В результате кривая душевого потребления спирта начинала снижаться.

В семидесятые годы с обличительными статьями, направленными против тех, кто спаивал русский народ, выступил Ф.М.Достоевский, который писал, что позор для России создавать государственный бюджет на физическом и нравственном разложении народа через пьянство, то есть строить его, как он выразился, "на будущности" народа.

Его речи и статьи оказали влияние на образованных людей России, а через них и на весь народ. Кривая душевого потребления пошла вниз. За 30 лет, то есть 1893 г., оно уменьшилось почти вдвое.

В нашей стране душевое потребление было почти самым низким, и такое положение держалось до шестидесятых годов текущего столетия. Известно также, что трезвенников среди мужчин в России было больше, чем в любой другой стране, что же касается женщин, то для большинства из них выпить глоток вина было "и стыд, и грех". То же надо сказать и про молодежь до 18 лет. Однако среди алкогольных напитков, употребляемых у нас, преобладали более крепкие, а именно - водка, что приносило отрицательные последствия.

Как показывает история, трезвенническое движение в России возникало не раз, порой было очень мощным, охватывало сотни тысяч человек и каждый раз приносило положительные результаты.

С конца XIX в. началось повсеместное движение за трезвость. Демократическая, просветительная интеллигенция, особенно врачи и учителя, проповедовали здоровый, нравственный, трезвый образ жизни на страницах многочисленных журналов, газет и библиотечек под названием: "За трезвость", "Отрезвление", "Вестник трезвой жизни" и т. д. То, о чем мечтали лучшие умы человечества - о трезвой жизни всего народа, в наших условиях полной грамотности населения вполне возможно и осуществимо.

Введенный в 1914 году "сухой" закон принес полное отрезвление нашему народу, которое после Октябрьской революции, поддержанное В.И.Лениным, продолжа-лось до 1925 года. В год отмены "сухого" закона душевое потребление спирта у нас со-ставляло 0,83 литра, в то время как в Германии - 2,74, Англии - 6,17, Италии - 13,77, Франции - 17,99. (БМЭ. - М., 1928, т.1, с.408).

Несмотря на отмену "сухого" закона, благодаря большой разъяснительной работе и массовому трезвенническому движению в 1928 г., когда интеллигенция говорила правду об алкоголе и призывала к трезвому образу жизни, когда каждого пьющего счи-тали вредителем производства и врагом социализма, пьянство вновь резко пошло на убыль, и потребление алкоголя в течение тридцати лет было в 2-3 раза ниже, чем в 1913 году, то есть до введения "сухого" закона.

В 1928 г. создается "Всесоюзное общество по борьбе с алкоголизмом". В состав организационного комитета входили Н.А.Семашко, В.А.Обух, А.Н.Бах, С.М.Буденный, Н.И.Подвойский, Д.Бедный, Вс.Иванов и другие.

Благодаря ленинскому отношению к этому вопросу со стороны интеллигенции и большинства партийных и советских работников, распространение пьянства шло очень медленно. Достаточно сказать, что в 1928-32 гг. душевое потребление у нас составляло 1,04 л. В дальнейшем оно поднималось в 1935-1937 гг. до 2,8 л, в 1940 г. снизилось до 1,9 л, а затем, во время и в первые годы после войны опять снизилось. В 1948-1950 гг. мы имели такие данные: Франция - 21,5, Испания - 10,0, Италия - 9,2, Англия - 6,0, США - 5,1, СССР - 1,85. (БСЭ. - М, 1950, т.2, с.118).

После пятидесятого года начался заметный рост производства и потребления алкогольных напитков во всем мире.

На основании данных выборочных исследований по 15 экономически развитым странам установлено, что ежегодный уровень хронического алкоголизма увеличился с 0,3 в 1900-1929 г. и 3,3 в 1930-1940 гг. до 12,3 в 1956-1975 гг., то есть за 75 лет вырос в 40 раз. (Лисицын Ю.П., Копыт Н.Я. Алкоголизм. М.: "Медицина", 1978 с.73).

Если в конце XIX - начале XX веков на 10 больных алкоголизмом приходилась одна женщина-алкоголичка, то позднее это соотношение стало 6:1, а ныне - 3,6:1.

Особенно распространено в последние годы употребление спиртных напитков среди молодежи. По данным ВОЗ, во Франции алкоголики составляют 10-12% от общей численности населения. Таким образом, потребление алкоголя и его последствия - это проблема не отдельных индивидов, а общества в целом, и острота возрастает по мере увеличения производства алкогольных напитков.

Важным фактором, способствующим росту потребления алкоголя, являются низкие цены на спиртные напитки.

В России и Советском Союзе нарастание пьянства проходило волнообразно. И только после 1950 г. наметился крутой подъем производства и продажи всех видов спиртных напитков.

Особенно быстрый рост потребления алкоголя в стране наметился за последние 20 лет, что может привести и уже приводит к самым неблагоприятным последствиям.

Очень тяжкими являются людские потери. Если бы в нашей стране сохранился уровень рождаемости 1960 г, мы бы за 20 лет имели дополнительно 30-35 миллионов человек. С 1960 по 1980 гг. смертность в нашей стране повысилась с 7,1 до 10,4 на ты-сячу, то есть на 47%. И это при условии, что за эти годы мы выпустили дополнительно сотни тысяч врачей, построили тысячи больниц и других лечебных учреждений. В на-шей стране работают свыше миллиона врачей, то есть 1/3 всех врачей и 1/5 всех уче-ных мира.

Согласно данным ВОЗ, каждый третий умирающий в мире - жертва алкоголя, каждый пятый умирающий в развитых странах - жертва курения. Это значит, что мы теряем ежегодно почти 900 тысяч человек по вине алкоголя и свыше 500 тысяч по вине табака. Всего за последние 20 лет из-за этих ядовитых продуктов, так широко пущен-ных в нашу торговую сеть, мы потеряли не менее 15-18 миллионов человек!

С 1960 по 1980 гг. смертность в нашей стране повысилась значительно больше, чем в других странах, что соответствует и более быстрому росту душевого потребле-ния алкоголя. С 1950 по 1970 гг. смертность уменьшилась в Японии - с 10,6 до 6,0, в Китае - с 17,6 до 6,2. В 1960 г. смертность в нашей стране была одной из самых низких, и душевое потребление алкоголя было почти самым низким в мире. Ныне оно в числе самых высоких. И других причин, объясняющих такое неблагополучие, кроме безу-держного роста алкогольного потребления и курения, мы не знаем.

К прямым людским потерям, исчисляемым в 45-50 миллионов человек, надо от-нести еще и целую армию "живых трупов" в лице алкоголиков.

Потребление алкоголя сказывается на потомстве и приводит к деградации нации, к деградации расы. Новейшие исследования показали, что вредные последствия алкогольных злоупотреблений отцов отражаются более на дочерях, чем на сыновьях. Таким образом, зло алкоголизма мужчин более отражается в нисходящих поколениях на женщинах, чем на мужчинах. Вот почему женщинам необходимо знать, что алкоголизм угрожает им в первую очередь, а через них их будущей семье и обществу; он переносится ею тяжелее и дает более трагические последствия. И если 40 лет назад женский алкоголизм по отношению к мужскому составлял сотые доли процента, то ныне он по некоторым странам достигает мужского, то есть возрос во много раз.

Трудно допустить, что грамотные люди не знают всей правды о вине. Алкоголь расстраивает здоровье миллионов людей, увеличивает смертность при целом ряде заболеваний, является причиной многих физических и психических болезней, дезорганизует производство, разрушает семью, резко увеличивает преступность и в значительной мере подтачивает моральные устои любого общества, народа и государства. Однако самым большим злом является то, что он ведет к прогрессирующей деградации нации и человечества в целом, вследствие появления высокого процента умственно неполноценных детей

Ф.Г. Углов.

9 не понравился
43 понравился пост
 
Незарегистрированные посетители не могут оценивать посты
 
 
 
 

 
 
 
 

Комментарии

 
 

 
 
 
Dlinny_Lag
Дата:
(23 мая 2009 20:42)
#1
" строго научно и с точки зрения трезвого человека, чей мозг ни в какой степени не затуманен хмельными парами." как-то не очень вяжется с "Вино ... однако изготовлялось оно, как правило, из хлебных продуктов".
Толи вино вдруг стали из хлеба делать, то ли мозг затуманен чем-то другим. А если под словом "вино" подразумевается просто алкоголь, то всё равно не вяжется со "строго научно".

Доверия автор статьи у меня не вызывает.
Томск [ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
КутХ
Дата:
(23 мая 2009 20:47)
#2
Посмотрим, что скажут на это поборники алкоголя?
Томская область > Северск [ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
Bas1k
Дата:
(23 мая 2009 20:53)
#3
Для справки о писателе статьи.

Федор Григорьевич Углов (умер в 2008 году в возрасте 104 года) - выдающийся хирург современности, один из основоположников отечественной торакальной и сердечно-сосудистой хирургии, лауреат Ленинской премии, Первой национальной премии лучшим врачам России, премии Андрея Первозванного, премии им. А.Н.Бакулева, академик РАМН, главный редактор журнала "Вестник хирургии им. И.И.Грекова", почетный член многих отечественных и зарубежных академий и научных обществ, внесший весомый вклад в анналы мировой хирургии, занесенный в Книгу Рекордов Гиннеса в качестве старейшего в мире ныне оперирующего хирурга.
Томск [ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
wtigga
Дата:
(23 мая 2009 20:55)
#4
имхо вполне адекватно написано (не считая предисловия).
ИБО НЕХ
"пей ягу - рожай няку", школота-олкоголеге
Томск [ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
мудрый
Дата:
(23 мая 2009 21:43)
#5
раньше водка называлась хлебным вином на Руси.
 

Нам надо всем спокойно понять, что Серые, Чёрные, Жёлтые и Красные народы для нас ни плохие и, ни хорошие, они Другие.










Томск [ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
Shutnick
Дата:
(23 мая 2009 21:49)
#6
а не пойти ли мне в баньку, с запотевшим бокалом холодного пииива) ммммм smile
Томск [ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
peacemaker
Дата:
(23 мая 2009 21:52)
#7
Shutnick,
иди. когда там уснешь на полкЕ , от того что тебя развезет под действием жары и алкоголя, то тебя уже не спасут. Угоришь bye2
 
ЭТО ТЫ ТОЛЬКО НА УЛИЦЕ ТАКОЙ КРУТОЙ, ВОТ ДАВАЙ В ИНТЕРНЕТЕ ВСТРЕТИМСЯ И Я ПОСМОТРЮ НА ТЕБЯ КТО ТЫ ТАКОЙ ПЕТУХ fulol
Томск [ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
Kolibas
Дата:
(23 мая 2009 21:53)
#8
Bas1k, чесслово запарил ты со своими постами.
ты можешь делать по одному в неделю чтоб читать удобнее было а не сразу все?
 
Не надо. не хочу рождаться в этот мир, рискованно лицо своё иметь.
Вам в зеркало смотреться -сладкий пир, а мне забиться в угол и не сметь.

Just another freak, in the freak kingdom.
Томск [ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
peacemaker
Дата:
(23 мая 2009 22:02)
#9
Kolibas,
это ты запарил... :)

пацан грамотно все делает, не успели вы отойти от чтения про курение так он про пьянство на Руси-Матушке.

Золотой ты человек Bas1k,о России думаешь. biggrin
 
ЭТО ТЫ ТОЛЬКО НА УЛИЦЕ ТАКОЙ КРУТОЙ, ВОТ ДАВАЙ В ИНТЕРНЕТЕ ВСТРЕТИМСЯ И Я ПОСМОТРЮ НА ТЕБЯ КТО ТЫ ТАКОЙ ПЕТУХ fulol
Томск [ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
Kolibas
Дата:
(23 мая 2009 22:17)
#10
Цитата: peacemaker
Kolibas,
это ты запарил... :)

пацан грамотно все делает, не успели вы отойти от чтения про курение так он про пьянство на Руси-Матушке.

Золотой ты человек Bas1k,о России думаешь.

видиш ли в чём дело.. и хорошими постами срать можно.
я боюсь какбы мальчик не выдохся скоро.
 
Не надо. не хочу рождаться в этот мир, рискованно лицо своё иметь.
Вам в зеркало смотреться -сладкий пир, а мне забиться в угол и не сметь.

Just another freak, in the freak kingdom.
Томск [ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
Абырвалг
Дата:
(23 мая 2009 22:19)
#11
Да да,слишком хорошо,тоже нехорошо.Куда стока полезной инфы сразу?Переварить же надо
Томск [ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
Bas1k
Дата:
(23 мая 2009 23:07)
#12
Цитата: Kolibas
я боюсь какбы мальчик не выдохся скоро.

Да вы за мальчика не волнуйтесь. По посту в день нормально. По телевизору по первому каналу в одной пачке рекламы 5 реклам пива, только сейчас смотрел (1ый канал).
Томск [ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
Hibbit
Дата:
(23 мая 2009 23:23)
#13
бедненькие... некогда вам читать и трудно переваривать... :)
Томск [ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
ЗмиёныШ
Дата:
(23 мая 2009 23:25)
#14
информация хорошая, про прошлое даже полезная:) (про настоящее и читать особо не надо), но сам текст вызывает отвращение, многие вещи повторяются бессмысленно, некоторые не связны, но в целом чтиво интересное.
По теме: по мне так проблема все таки не в алкоголе и не в курении - во всех странах курят и пьют(кто читал, тот видел что и больше чем у нас), но почему то счастливо живут - мы, как видите загибаемся. Мне кажется проблема в самой социальной системе. Если коротко: природой был заложен такой процесс как естественный отбор, а российский народ(ну или не знаю кто там всем заправляет) на него наплевал со своими системами соц обеспечения - детскими домами, благотворительностью и так далее. Что в итоге? молодой парень выпивает, и мало того что губит свою жизнь, черт с ним, но нет, он трахает такую же пьяную девку, и они вместе растят имбицилов, а если и не они, то государство, причем в таких условиях что он сам начинает скорбеть что не засох у папаши в трусах, а умудрился выродиться. И так везде и так повсюду, природа негодует, но человек - царь природы. И алкоголь здесь не причем. Нет борьбы с ним. Коренной борьбы.

Этим комментом я никого не хотел обидеть, слово имбицил было субъективным и не подлежит осуждению, спасибо, если ктото прочтет это.
Томск [ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
maxic823
Дата:
(23 мая 2009 23:29)
#15
Нужный пост, только те кто пьют его навряд-ли прочитают.
В суботу вечером они наверно не в онлайне.
Томск [ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
WhOoPs100
Дата:
(23 мая 2009 23:52)
#16
хочу пива холодного и сыра smile
 
Назад к школеозу!
Томская область > Северск [ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
Veres
Дата:
(23 мая 2009 23:54)
#17
Тема нужная , только те кто пьют все равно ни разу не проникнутся. А вообще была ли Россия раньше пьяной или нет - в данный момент сугубо монопенисно т.к. настоящее здесь и сейчас происходит, а не в прошлом. И будет скорее всего только хуже - потому как решать проблему такого уровня может только верхняя власть в государстве а ей похоже гораздо проще рулить полупьяным стадом, а на отдаленную перспективу там, наверху, судя по их действиям клали с разбегу.
 
Мало тех, кто поймут
Сумрак...Тех, кто поверят -
Он не враг, и ведут
В обе стороны двери.
О.Громыко
Томск [ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
K.E.Fox
Дата:
(24 мая 2009 00:02)
#18
Bas1k
Ты у меня вызываешь всё большее и большее уважение. И то, что ты не опускаешь руки, и продолжаешь действовать это просто отлично! thumbup

Но, не пойми меня превратно, может быть, действительно, более целесообразно дозировать подачу информации. Думаю, что при грамотной методичности она обязательно принесёт плоды. Если же, топить данный ресурс информационными цунами, то можно начисто смыть интерес к этой проблеме. sad

Цитата: Veres
потому как решать проблему такого уровня может только верхняя власть в государстве...

Частично соглашусь с Вами, но только ли государство? Вам не кажется, что от личного выбора зависит очень многое? Если люди осознают и поймут с чем, собственно, они имеют дело и какие последствия их ждут, то, вполне вероятно, пересмотрят своё отношение к этому "специфическому продукту питания".
 
Им будет непросто, тем, кто полагается на истину авторитета, вместо того, чтобы полагаться на авторитет истины (С) G. Messey
Томск [ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
Shutnick
Дата:
(24 мая 2009 00:19)
#19
Цитата: peacemaker
иди. когда там уснешь на полкЕ , от того что тебя развезет под действием жары и алкоголя, то тебя уже не спасут. Угоришь

lol я вас умоляю))))
как там говорил Жванецкий " можно долго спорить о вкусе ананаса , видя его только на картинке" как -то так
практически во всём что нас окружает и что мы употребляем-имеет свои пагубные последствия для организма в той или иной степени (в большинстве случаев-если не в меру) так что моё мнение что можно-только меру знать надо
и создаётся впечатление что у автора поста когда-то были серьёзные проблемы с черезмерным употреблением алкоголя и тобакокурением. к чему тогда такой фанатизм

Томск [ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
Veres
Дата:
(24 мая 2009 00:28)
#20
Цитата: Shutnick
практически во всём что нас окружает и что мы употребляем-имеет свои пагубные последствия для организма в той или иной степени (в большинстве случаев-если не в меру) так что моё мнение что можно-только меру знать надо

А ещё точно известно что через 200 лет и мы все и те кто вокруг - все умрут, так что - это чтоль веская причина прямо сейчас пойти повеситься? В том-то и проблема что меру мало кто хочет знать в потреблении, большинство действует по принципу "пить - так чтоб падать"
Вспомните - неск лет назад генерал погранцов на Кавказе на неск дней всего закрыл дорогу для ввоза в Россию производимого в тех республиках спирта и там за это совсем короткое время хрен знает скольки километровая пробка цистерн-спиртовозов возникла. И вся эта дрянь шла и идёт сейчас именно в Россию и травит народ + внутри страны ещё хз сколько добавляется - своего производства.
 
Мало тех, кто поймут
Сумрак...Тех, кто поверят -
Он не враг, и ведут
В обе стороны двери.
О.Громыко
Томск [ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
Дядя Андрей
Дата:
(24 мая 2009 00:52)
#21
курить я буду, но пить не брошу....

ну а если серьезто то все хорошо в меру...
Томская область > Северск [ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
jupa
Дата:
(24 мая 2009 01:10)
#22
Ну товарищи мб прекратим эту х*йню с постапи про алкоголь??? Россия пила пьет и будет пить и нам пох на все предупреждения!!!!
Томск [ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
Veres
Дата:
(24 мая 2009 01:20)
#23
вот из-за такого долб.....того подхода России в будущем вполне может не обнаружиться на карте мира
 
Мало тех, кто поймут
Сумрак...Тех, кто поверят -
Он не враг, и ведут
В обе стороны двери.
О.Громыко
Томск [ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
DURAG
Дата:
(24 мая 2009 01:33)
#24
Цитата: Hibbit

бедненькие... некогда вам читать и трудно переваривать... :)


Цитата: КутХ

Посмотрим, что скажут на это поборники алкоголя?


Итак, прочитав...
Разбор полетов, господа...
"А так как я ни с той, ни с другой стороны не причастен к алкоголю, то и буду говорить о нем только правду." -

ДА не "правду" нужно говорить, а доказывать фактами, которые можно проверить...
ВООбще во всей статье приведены массы статистик, дат, А вот источники, даже абстрактные увы отсутствуют.
ГОСПОДА! в цивилизованном обществе живем. Под "чесное слово" номер не пройдет.

Томск [ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
ЗмиёныШ
Дата:
(24 мая 2009 01:34)
#25
jupa, прочитай мой пост выше и обнаружь слово, тебя характеризующее.

Проблема не зависит от индивидуумов( в этой стране, конечно, все решается кучкой личностей, но к сожалению в эту кучку нам друзья никогда не суждено попасть. каждый думаю сам думает о том, пить ему или не пить - все люди взрослые и судьбу свою и детей в праве решать. прискорбно лишь то что [/b]jupa, прочитай мой пост выше и обнаружь слово, тебя характеризующее.

Проблема не зависит от индивидуумов( в этой стране, конечно, все решается кучкой личностей, но к сожалению в эту кучку нам друзья никогда не суждено попасть. каждый думаю сам думает о том, пить ему или не пить - все люди взрослые и судьбу свою и детей в праве решать. прискорбно лишь то что государство с этим никак не справляется. я не говорю о сухом законе - это ни к чему не приведет. я полагаю всё это дело достаточно мобильно и в любой момент сможет перейти от открытого к закрытому(к контрабанде, черному рынку, называйте что хотите). Есть и другие методы, например контроль на предприятиях - "выпил - вылетел"(ну или не так строго, но примерно). Или дать им спокойно вымереть, можно даже помочь(искуственный отбор полезен там где естественный потерял свою силу), вместо того чтобы холить детишек пьяниц, гладить их по головке и показывать по телевизору, говоря что у них большое будущее и они такие хорошие. Бред. у алкоголика ничего не вырастет путного - алкоголь оказывает очень большое влияние на организм, особенно на половые органы. Соответственно и на качество семени. А у пьяного человека не так уж много шансов смыть свое семя-несущее-уродов в унитаз. Нет, больше шанс воплотить проект в реальность.
Ладно, я высказался. Здесь кто нибуть вообще читает чужие реплики? или многа букафф? naughty
Томск [ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
DURAG
Дата:
(24 мая 2009 01:36)
#26
"Как показывает история, трезвенническое движение в России возникало не раз, порой было очень мощным, охватывало сотни тысяч человек и каждый раз приносило положительные результаты."
- Ну ранее , возможно, спорить не буду, но последняя антиалкогольная компания, принесла только массовые отравления и аресты....

вообще более ничего говорить не буду по тексту. т.к. цепляться за туманную статистику смысла не имеет.....



Цитата: Kolibas

Bas1k, чесслово запарил ты со своими постами.
ты можешь делать по одному в неделю чтоб читать удобнее было а не сразу все?



действительно ребят, создавайте свои общества, делайте свой сервак, расклеивайте рекламу своего сайта и там обсуждайте...
просто все бы было хорошо, и это "кому не надо можно было бы пролистнуть", но слишком частое появление таких постов становится агитацией и притом весьма навязчивой.

Епт твою... всю середину млять просрал

кароче, расписал по каждому пункту и просрал все каменты..
в общем про спаивание массовое в 19 веке - позновато очнулся и откуда такие данные взял х.з. пили как черти еще при Алексее Михайловиче....

"Но даже в то время голос правды доходил до народа. Под влиянием прогрессивных деятелей русской культуры, освещавших эту проблему, многие прекращали пить и призывали других бойкотировать кабаки и корчмы." - какой к черту глас? - крестьяни читать то не умели, и не до публикаций им было, и светской жизни.... Если до кого и доходил то до дворян, а это люди в большинстве своем образованные, за РЕДКИМ исключением позволявшие себе нажраться в сани...(19 век разумеется)

"Наш народ насильственно приучился к водке не только экономическими мерами, но и прямыми репрессиями, опиравшимися также на экономическую зависимость крестьян и посадских людей" - это вообще что такое? Что за пыль? сам то он понял что сказал? какая к черту эконом. зависимость крестьян! пыль в глаза.
Томск [ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
Shutnick
Дата:
(24 мая 2009 01:57)
#27
прям секта какая-то
Томск [ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
Bas1k
Дата:
(24 мая 2009 02:27)
#28
Цитата: DURAG
вообще более ничего говорить не буду по тексту. т.к. цепляться за туманную статистику смысла не имеет.....

Вообще я написал в комментарии краткую биографию человека который написал эту статью. Сомневаться в его знаниях на счет алкоголя как минимум глупо, потому что человек пол жизни посвятил изучению и проблеме пьянства в России. + он жил в эти годы (1904-2008). Добавим к этому что человек всемирно известный ученый, который знает что говорит. Конечно верить не верить ваше дело.

Цитата: Shutnick

прям секта какая-то

Мы тут ни с кого денег не собираем, так что извольте.
Томск [ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
ufo
Дата:
(24 мая 2009 03:11)
#29
ЗмиёныШ, верно говорите.

По адресу
http://kara-murza.ru/books/wb/
можно найти книгу
"Белая книга реформ или что реформаторы сделали с экономикой России"
С.Г. Кара-Мурза, С.Ю.Глазьев, С.А.Батчиков

Там данная проблема рассматривается гораздо шире и мнгоггранне. В отличии от данных статеек указаны источники (что хоть както свидетельствует о достоверности)

Статистические ежегодники “Народное хозяйство РСФСР”. ЦСУ РСФСР, Госкомстат РСФСР. Москва.
“Российский статистический ежегодник. Официальное издание”. Госкомстат России. Москва.
Статистические сборники “Здравоохранение в Российской Федерации”. Госкомстат России. Москва, 1993, 2002.
Статистические сборники “Демографический ежегодник России”. Госкомстат России. Москва.
Государственный доклад “О состоянии здоровья населения Российской Федерации в 1992 г.”. Министерство здравоохранения РФ, Российская Академия медицинских наук и Госкомитет по санэпиднадзору РФ. Москва, 1993.
Государственный доклад “О состоянии здоровья населения Российской Федерации в 1999 г.”. Министерство здравоохранения РФ и Российская Академия медицинских наук. Москва, 2000.

Очень много иллюстративного материала и его анализа. Вобщем мне понравилось.
В качестве одного из взглядов "стронгли рекомендет" :)

Veres, её и не обнаружится, если вы сейчас со спиртом воевать начнёте (всё остальное задушит).

Bas1k, Вам знакомо выражение "Хочеш испортить хорошее дело, доведи его до вбсурда". Вы уже довели. (Может мне ещё пару десятков таких постов наклепать, чтобы народ просто перестал их замечать и был 100% уверен, что это враки трезвого ёжика но с температурой за 40:) )


Цитата: Shutnick
прям секта какая-то
Дыкть оно походу так и есть:)



Цитата: Bas1k
человек всемирно известный ученый, который знает что говорит

Позвольте, он вообщето хирург, а не нарколог!

Цитата: Bas1k
Мы тут ни с кого денег не собираем

Все так говорят:)
 
Смешно, как тужатся мыслители -
то громогласно, то бесшумно -
забыв, что разум недействителен,
когда действительность безумна.

Игорь Губерман
Томск [ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
K.E.Fox
Дата:
(24 мая 2009 08:56)
#30
Цитата: jupa
Ну товарищи мб прекратим эту х*йню с постапи про алкоголь??? Россия пила пьет и будет пить и нам пох на все предупреждения!!!!

Это только Ваш предрассудок.
Как можно быть таким недалёким?! Меня это просто поражает! Говоришь факты, приводишь примеры, статистику, историю... а тебе в ответ лишь сплошной негатив, да тотальное отвержение. Глупо...
Цитата: ufo
Цитата: Shutnick
прям секта какая-то

Дыкть оно походу так и есть:)

Ах, вот оно, как выходит. Секта значит... hmm
Знаете, господин ufo, я был о Вас гораздо лучшего мнения. Мне казалось, что я имею дело с грамотным, эрудированным, имеющим свою точку зрения человеком. А Вы оказались обычной банальностью... sad

Обращаюсь к вам, господа "культурно" пьющие алкоголики.
Что вы все так возмущаетесь-то? Пост не нравятся, так не смотрите! Вам ведь никто ничего не навязывает. Я полагаю, эти посты делает человек, который являет собой образ совершенного отличного от вашего мира бытия. Это альтернатива алкоголизированному миру, в котором многие погрязли. Это высказывание твёрдой и чёткой позиции по данной проблеме. Вас, что-то не устраивает? Дак пройдите мимо, закройте глаза на проблемы, наденьте розовые очки и продолжайте существовать в своём мире грёз и шизоидных фантазий. ranting
 
Им будет непросто, тем, кто полагается на истину авторитета, вместо того, чтобы полагаться на авторитет истины (С) G. Messey
Томск [ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
EAGLEE
Дата:
(24 мая 2009 09:09)
#31
У своей прабабушки я узнал , что люди в 1910 - 1920 годах действительно непили вообще , если и пили то оочень мало и свое пиво ,и по своим рецептам , которое и в подметки негодиться отраве (пиву) в 60 -90 гг и тем более нынешнему ,даже непоминали никогда водкой и любым другим алкогольным продуктом . Небыло такого!!! а вам втирают про какую то традицию на руси , это все направлено впервую очередь против вас! и им плевать что они там вам говорят , главное чтоб вы пили и как можно больше...
сам непью , некурю , пить перестал вообще ,года 2 назад. и вам желаю того же.
Томск [ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
ViViSiK
Дата:
(24 мая 2009 10:23)
#32
пить плохо biggrin
Томская область > Северск [ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
Veres
Дата:
(24 мая 2009 11:15)
#33
Цитата: ufo
Veres, её и не обнаружится, если вы сейчас со спиртом воевать начнёте (всё остальное задушит).

Я похож на ДонКихота ? У меня с головой в порядке (относительно конечно, если глубоко копнуть то любой из нас с каким-нть сдвигом), я отчетливо знаю что в одного такие дела только в кино проворачивают.
А по вашей реплике - раньше, даже в 70-80 20-го века(чтоб не было глупых вопросов - в то вр я вполне дееспособен уже был - чтоб лично знать), пили ГОРАЗДО меньше - и Россия от того что меньше пили нифига не страдала.

А вобще по-хорошему за организацию производства и торговли поддельным алкоголем и наркотой надо по простому вести клиента к ближайшей стенке и устраивать принудительную вентиляцию мозга посредством выстрела в голову. И не надо про гуманизм и "не поможет" - очень даже поможет и смысл - что не надо этим заниматься -дойдёт до любого идиота. Я могу даже профессионального киллера понять в принципе, + он работает с индивидуальными жертвами и меньше вреда приносит, а эти уроды травят людей МАССОВО. И не надо что "ни кто не заставляет" - в том возрасте когда сейчас начинют потребл*ть - в голове даже опилок нет, одни понты - показать какой я крутой и всё могу себе позволить .
ЗЫ: тем кому интересно советую почитать книгу Льва Пучкова "Тактика выжженной земли" - всё оч доступно изложено.
 
Мало тех, кто поймут
Сумрак...Тех, кто поверят -
Он не враг, и ведут
В обе стороны двери.
О.Громыко
Томск [ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
Alexander333
Дата:
(24 мая 2009 13:09)
#34
О вреде знают почти все, но это людей не останавливает нужна безвредная альтернатива затуманивания мозгов и курения, тогда это будет супер.
Томск [ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
outro
Дата:
(24 мая 2009 13:56)
#35
все тут за ЗОЖ?))
удивительно это Оо
что ж, молодцы. пить и курить это плохо.
но
про сахар не забывайте, про жирную и острую пищу.
по иронии судьбы строго непьющий и некурящий человек умирает молодым от диабета и т.п.

думаю все закрайности заходят.
алкоголизм и полный отказ.
есть же ведь еще другая альтернатива: по праздникам к примеру.
Это дело каждого. Завербовать таким способом: текстовым постом на крэйзи, никого не получится. Уважаемвй автор, ищите другие способы.
 
не пью, не курю, на ноль не делю
Томск [ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
DURAG
Дата:
(24 мая 2009 14:11)
#36
Цитата: Bas1k
Добавим к этому что человек всемирно известный ученый, который знает что говорит. Конечно верить не верить ваше дело.


Собственно, в последних нескольких абзацах моей мини-рецензии
я поставил под сомнение некоторые высказывания автора, если желаете могу по-подробнее расписать....
но как уже говорилось то что там у меня написанно это потерянная середина в кратце....
Томск [ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
Bas1k
Дата:
(24 мая 2009 14:32)
#37
Цитата: outro
текстовым постом на крэйзи, никого не получится. Уважаемвй автор, ищите другие способы.

Пост в первую очередь направлен не на устоявшихся "культурно пьющих", а на тех кто ещё не до конца погряз в алкогольный дурман, эти статьи помогут одуматься и заинтересоваться. Ведь когда я выложил отрывок из лекции Жданова, люди попросили ссылки на торрент, значит кому-то интересно и кто-то одумается. А кто одумается тот семье и друзьям поможет.
Томск [ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
DURAG
Дата:
(24 мая 2009 15:40)
#38
Цитата: Bas1k
а на тех кто ещё не до конца погряз в алкогольный дурман


вот фразы типа "Алкогольный дурман" и подобные этой, часто употребляемые и шаблонно-броские, характеризуют вашу сторону, как точно такую же массовую культуру...
Томск [ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
Shutnick
Дата:
(24 мая 2009 16:16)
#39
Цитата: DURAG

вот фразы типа "Алкогольный дурман" и подобные этой, часто употребляемые и шаблонно-броские, характеризуют вашу сторону, как точно такую же массовую культуру...

я тоже это заметил))) в таком случае нужно ключевые фразы типа этой- писать крупным-жирным шрифтом как обычно это делается для психологического зомбирования
Томск [ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
xtreem
Дата:
(24 мая 2009 17:39)
#40
РОССИЯ без бухла уже не россия thumbup
 
Томск [ссылка]
3 / 0
 
 
 
 
 
 
K.E.Fox
Дата:
(24 мая 2009 20:00)
#41
Цитата: outro
Завербовать...

lol
Цитата: outro
...таким способом: текстовым постом на крэйзи, никого не получится

Да, наверное... Но тогда для чего, к примеру, я делал посты на тему веган философии, матерщины и прочего. Раз так, значит всё бессмысленно и ничего никогда не измеится... sad

P.S.
И всё же, я так не считаю. Всё всегда меняется.
 
Им будет непросто, тем, кто полагается на истину авторитета, вместо того, чтобы полагаться на авторитет истины (С) G. Messey
Томск [ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
Bas1k
Дата:
(24 мая 2009 21:04)
#42
K.E.Fox,
Кто-то точно заинтересуется, а то уже значит не зря.
Томск [ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
098761
Дата:
(24 мая 2009 21:13)
#43
автор молодец, побольше таких постов
Томск [ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
aur
Дата:
(24 мая 2009 21:26)
#44
Знайте меру друзья и не надо пить всякую муру пейте водку или самогон и вам не надо будет читать всякие споры о вредности или полезности того или иного очередного пойла !
Томск [ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
K.E.Fox
Дата:
(24 мая 2009 23:34)
#45
Цитата: aur
Знайте меру друзья и не надо пить всякую муру пейте водку или самогон...

А знаете ли Вы, что именно водка, как никакое другое спиртосодержащее вещество, вызывает ярко выраженную химическую зависимость, которая наблюдается у следующих поколений. То есть, если Вы регулярно употребляте водку, то шансы, что Ваши дети сопьются, возрастают минимум вдвое!
Цитата: aur
...и вам не надо будет читать всякие споры о вредности или полезности того или иного очередного пойла !

Конечно, не надо будет! Ведь осознать сущность алкоголя будет просто не чем...
Каждая "культурная" пьянка убивает десятки тысяч (!) нейронов головного мозга. Учтите это, когда будете подносить ко рту очередной стакан водки или самогона.

Bas1k
Да, я знаю) Просто иногда наступают моменты меланхолии. Например, когда говоришь человеку объективные факты, показываешь определённые видео материалы, которые расставляют все точки над й... Казалось бы, он всё понимает, осознаёт... и тут же хватается за бутылку, с агрессивным возгласом: "Какое право вы имеете отнимать у меня свободу?! Это мой выбор, моя жизнь!" и т.п. и т.д. И у меня опускаются руки.

Я, буквально, сегодня очередной раз разговаривал со своим другом. Он вроде всё понимает, осознаёт всё разрушительное действие алкоголя на организм и... и всё ровно продолжает выпивать. Культурно, в меру, так для снятия напряжения, удовлетворения своего желания. Ведь он не хочет не в чём себя ограничивать, потому, что он "свободен". sad
 
Им будет непросто, тем, кто полагается на истину авторитета, вместо того, чтобы полагаться на авторитет истины (С) G. Messey
Томск [ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
ЗмиёныШ
Дата:
(25 мая 2009 01:56)
#46
xtreem
Россия без тебя тоже Россия. Можешь иссохнуть в аду за свою тупость. Учи обществознание
Томск [ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
walek_
Дата:
(25 мая 2009 02:46)
#47
Врач советский, идеология советская и, как следствие, источники советские.

K.E.Fox, переход на личности никого не красит.

Veres, в 70 итд ни разу не меньше пили, извините господин соврамши.
Хотя, по сравнению с 90ми...
Томск [ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
Veres
Дата:
(25 мая 2009 08:38)
#48
Позвольте вам вернуть ваше определение, я-то это время видел сам, а не по чьим-то рассказам - как вы.
 
Мало тех, кто поймут
Сумрак...Тех, кто поверят -
Он не враг, и ведут
В обе стороны двери.
О.Громыко
Томск [ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
никто
Дата:
(25 мая 2009 15:51)
#49
Цитата: Bas1k
внесший весомый вклад в анналы мировой хирургии, занесенный в Книгу Рекордов Гиннеса в качестве старейшего в мире ныне оперирующего хирурга.
lol
Видно Углов не всех ещё зарезал, ежели и с того света ныне оперирует. Мудрый горец Расул Гамзатов, да и не он первый, говорил:" Пить можно всем, необходимо только знать, где и с кем, за что, когда, и сколько!"
Томск [ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
serepan
Дата:
(25 мая 2009 21:02)
#50
Позвольте вам вернуть ваше определение, я-то это время видел сам, а не по чьим-то рассказам - как вы.

Значит ты видел что хотел!Простой мужичок - каких тогда было дохера , любил опрокинуть стопочку другую после работы или во время нее ! И не надо гнать х*йни!!
Томск [ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
Veres
Дата:
(25 мая 2009 23:28)
#51
Гоните вы. Во-первых я не сказал ни слова что не пили стопочек после работы, я сказал что пили меньше. Во-вторых, по элементарной логике: в СССР населения было чуть не в 2 раза больше чем сейчас в России, а пивных и водочных производств меньше(сечас этого дерьма везде настроили) - если хоть чуть-чуть мозг задействовать - пили всяко получается гораздо меньше. И в-третьих - пацан с пузырём пива на центральной улице тогда был бы реальным для правоОхренительных органов поводом отодрать всю торговую сеть в округе во все дыры - за продажу малолеткам.
 
Мало тех, кто поймут
Сумрак...Тех, кто поверят -
Он не враг, и ведут
В обе стороны двери.
О.Громыко
Томск [ссылка]
0 / 0
 
 
 

 
 
 
 
 
 
 
 

Информация

 
 
 
 
 
 
 
 
 

Оставлять свои CRAZY комментарии могут только зарегистрированные пользователи.
Пожалуйста пройдите простую процедуру регистрации или авторизируйтесь под своим логином. Также вы можете войти на сайт, используя существующий профиль в социальных сетях (Вконтакте, Одноклассники, Facebook, Twitter и другие)

 
 
 
 
 
Наверх