О пользе стакана вина в день

Автор:
eatmysite
Печать
дата:
26 августа 2009 00:23
Просмотров:
2910
Комментариев:
51
О пользе стакана вина в день

Вступление.
В 2008 году на одном из сайтов, посвященном проблемам алкоголизма я поспорил с одним виртуальным персонажем.
Речь пошла о пользе стаканчика вина.
Посты мои были маленькие, и разрозненные. Встретили они неодобрение со стороны моего оппонента,
как представителя большинства людей в нашей стране.

После этого я и решил собрать свои посты из этой темы воедино и опубликовать их на свет целиком на ваше мнение.
Целиком такой пост на сайте, где происходил спор, опубликовать не получилось, слишком многа букаф.
С момента опубликования своих мыслей я получил дополнения к своему тексту от читателя.
На данный момент текст этой страницы уже не принадлежит одному автору.

Итак. Посвящается Вам, виртуальный герой, сторонник стаканчика вина.


Сначала оговоримся. Речь далее пойдет действительно о вине, как о сто процентном благородном продукте из винограда, а не о множестве напитков с надписью «вино» на бутылках и бумажных пакетах, содержащих ароматизаторы, идентичные натуральным, и с добавлением этилового спирта. «Польза» этих продуктов, надеюсь, ни у кого сомнения не вызывает? Или Вы уверены, что любой продукт с надписью «вино», действительно продукт из винограда?

Набрав строку «О пользе стакана вина в день» в поисковике, Вы узнаете о том, что вино - самый здоровый и самый полезный напиток. И этому есть повсеместное научное подтверждение. Так английские, чешские, норвежские и т.д. и т.п. [1] исследователи пришли к заключению, что выпивать ежедневно один, два и даже три стакана красного вина однозначно и безоговорочно только на пользу здоровью. Проведённые ими лабораторные научные исследования показали, что такое количество красного вина увеличивает уровень содержания антиокисляющих веществ в крови. Поэтому ежедневное употребление во время еды около полулитра сухого вина мужчинам и трети литра женщинам помогает предотвратить развитие атеросклероза.

Но не только атеросклероза (из списка болезней [2], которые вино лечит или предупреждает, можно составить пост намного больше моего), это только одна из множеств фраз. Вот следующая:
Сегодня понятна загадка «Французского парадокса»: во Франции продолжительность жизни - одна из самых высоких в мире (из-за вина, естественно). В то же время здесь вдвое ниже смертность от сердечно сосудистых заболеваний, несмотря на национальную кухню с избыточным содержанием холестерина. (Обычно, правда, не говорится вдвое ниже чего.)

А теперь другие данные:
2008г.: по продолжительности жизни Франция уступает Андорре, Японии, которая занимает четвертое место, Сингапуру – продолжительность жизни у обитателей этого азиатского мегаполиса, несмотря на не особо благоприятную экологическую обстановку, составляет 80,42 года. Весьма неплохо, а главное, долго живется также жителям Австралии, Швейцарии, страны победившего социализма Швеции и Гонконга – 6, 8, 9 и 10 места рейтинга соответственно. Вообще, Швеция по продолжительности жизни стоит в списке выше всех стран среди государств ЕС. Вот так.

Или еще:
2008г: «уровень алкоголизма во Франции и в других традиционно винодельческих странах, например в Италии, достигает 10% против 3-5% в остальных странах земного шара».

Наверное, этот козырь с продолжительностью жизни специально был взят для освещения темы полезности вина. Иначе чем еще, как не потреблением вина вызвана такая высокая продолжительность жизни во Франции. Ну не высоким уровнем здравоохранения же!

Очень, очень распространенная фишка. Именно во Франции и Италии будут доказывать пользу вина. А в Германии, Австрии и Чехии будут доказывать, что пиво еще полезнее. В России возводят водку до национальной идеи. Каждый продвигает на рынке свой продукт.
В Японии долгожителей не меньше. Они же не связывают это с употреблением саке.

Мое мнение рядового человека поблекнет на фоне фразы «исследователи пришли к заключению». Интересно только, кто оплачивал этим «исследователям» их рабочее время, потраченное на изучение этой проблемы. Наверное, бюджет.
Я представляю себе счастливых людей, выпивающих ежедневно около полулитра вина и не страдающих при этом атеросклерозом. Невольно начинаю жалеть людей, не понимающих проблемы атеросклероза и пути избавления от этой болезни. Из фраз о пользе вина, распространяемых в Интернете [3], напрашивается вывод о единственно возможном избавлении от указанных недугов. Надо пить вино. Только очень умеренно. Другого выхода нет.

Когда говорят о пользе вина, говорят о пользе всевозможных полезных компонентов, антиокисляющих веществ. Никто не спорит, они там есть. И они очень полезны. Но они вместе с алкоголем. Молоко тоже полезно, апельсиновый сок тоже, но не вместе с алкоголем. Расхваливая целебные свойства вина, на алкоголь не обращают внимания. А обратить внимание следовало бы, учитывая характер и последствия изменений, происходящих в организме под действием алкоголя. Например, так называемый эффект виноградной грозди [4].
Вроде бы и правда, да не вся. Не вино полезно, а его некоторые компоненты. Эти полезные компоненты сами по себе не вызывают привыкания и продажа их без алкоголя столкнется с большими трудностями.

Если говорить о пользе антиоксидантов, пектинов, содержащихся в вине, то почему мы, так заботящиеся о своем здоровье, не принимаем массово безалкогольные антиоксиданты? Почему продукты, полученные в результате брожения винограда мы не потребляем в безалкогольном варианте? Потому, что вино употребляют не для того, чтобы вылечиться от болезни.

Минимум: польза полезных компонентов вина полностью компенсируется вредом от алкоголя, содержащегося в этом напитке.

А как же долгожители? Это козырь любого человека потребляющего алкоголь. Иногда и в СМИ проскакивают сюжеты о таких людях. Когда речь идет о долгожителях, то не принимаются в расчет пища, воздух, вода, образ жизни, атмосферное давление, количество перенесенных стрессов, генетические особенности, радиоактивный фон и другие факторы, влияющие на продолжительность жизни. Все эти факторы перекрываются одним. Долгожитель пил вино! Только этот продукт сыграл решающую роль в том, что он так долго прожил. Особенно убедительно эти слова звучат из уст самого долгожителя. Ему и самому приятно сказать всем фразу в контексте «Я всю жизнь пил вино и не спился!». Его фразы о том, что «Я всю жизнь был физически активным», «В наших горах великолепный воздух», «В нашем городе хорошие сооружения по очистке воды», «Я всю жизнь занимался любимым делом», «В нашей семье все долго живут» разве возымели бы такое действие? Разве это «круто»?
Вы хоть сколько вина пейте в промышленном центре - попробуйте до 50 лет в смоге прожить. Не забывайте о том, что долгожители все свои годы ели хлеб, кто-то любил конфеты, кто-то соленую рыбу, но никто из них не ставит количество прожитых лет в заслугу этим продуктам, потому что употребление этих продуктов не нужно оправдывать.

Основная цель расхваливания полезных свойств вина – оправдание его употребления.

Еще. Сколько таких людей-долгожителей?
Единицы. Зато сколько людей подорвавших свое здоровье употреблением вина. Тысячи? Десятки тысяч? Миллионы? На кого будем равняться? На того сто двадцатилетнего дедушку, который чудом избежал привыкания и не увеличивал дозу употребления все прожитые годы? Интересно, а сколько бы лет прожил этот же человек, употребляй он свое вино без алкоголя?

Речь совсем не о том, как прожить дольше. Речь о том, что выпивая даже маленькую рюмочку вина – Вы наносите малюсенький вред своему здоровью. Выпивая стакан – уже вред побольше. И далее – по нарастающей. А польза, где же хваленая польза вина?
Даже, чтобы нормально перенести стакан вина, человеческому организму, никогда ранее не сталкивавшемуся с алкоголем, будет очень трудно. Особенно наглядны примеры школьных выпускных, когда школьникам родители уже позволяют выпить. Но не все школьники уже готовы к такой большой дозе яда. Это заканчивается отравлением, рвотой, потерей сознания и испорченным выпускным. Правда, большинство школьников успевают «подготовиться» к такой дозе заранее. Рвота – естественная реакция человеческого организма на прием стакана вина. Но некоторые школьники еще за несколько лет до выпускного травят себя, приучая организм не отрыгивать назад ненавистное ему вещество. Только после постепенного привыкания организма стакан вина становится «безвредным». На самом деле организм просто научился справляться с этим ядом. Мало того, что организм приучился, он теперь будет постоянно требовать увеличить дозу, но не вина, а алкоголя в любых его проявлениях. Что, годам к 40 (иногда ранее), и доводит до алкоголизма.

Что-то я отвлекся.
Вернемся к пользе вина.

Да и где эти мифические персонажи, выпивающий один стакан вина в день, и которым это пошло на пользу. Только в байках. Может Вы и встречали этот персонажи, я лично нет. Ни одного. Зато других…

Я не исключаю, что в связи с огромным разнообразием людей, кому-то вино будет полезно. Может одному на миллион? Наверное, это Вы. Вам вино не повредит. Вино вредно, судя по надписям на бутылках, только «детям и подросткам до 18 лет, беременным и кормящим женщинам, лицам с заболеваниями нервной системы, почек, печени и других органов пищеварения». Вы же не относитесь ни к одной из этих категорий? Значит, если оно Вам не вредно – то полезно. Вот логика большинства людей.
Вчитайтесь в предупреждающую фразу, написанную на бутылке вина. Производитель заранее обезопасил себя от последствий заболеваний нервной системы, почек, печени и других органов пищеварения. То есть, именно тех органов, по которым наносится основной удар алкоголя. Теперь все Ваши алкогольные болезни на Вашей совести. Фраза составлена таким образом, что не вино будет виновато в Ваших болезнях, а Вы должны будете сами прекратить покупать этот напиток, когда они у Вас появятся. Интересно, а отчего могут появиться болезни нервной системы, почек, печени и других органов пищеварения (фраза «и других органов пищеварения» особенно радует)? Точно не от вина. А у всех ли получится прекратить пить вино, этот чудесный напиток, после появления болезней?

Самое губительное в этой логике, что взрослые люди самым легкомысленным образом позволяют в сознании неразумного потомства утвердить саму мысль, что вино после 18 лет полезно. Свой самообман взрослый человек передает младшему поколению, а потом сетует на пьющую молодежь. На тех же выпускных рвота школьника воспринимается не как тяжелое отравление, а как показатель «не крутости», «ботанизма». Про обрыгавшегося школьника скажут «слабак». Никому в голову не приходит мысль, что на лицо элементарное отравление. А если бы школьник начал рвать без употребления алкоголя?
Скорая помощь, промывание желудка, сдача кучи анализов ему были бы обеспечены. Но ведь его вырвало от «полезного» продукта, не правда ли.
Взрослые будут в панике, узнай они, что отравление вызвано несвежей колбасой, или просроченными консервами. Совсем другое дело алкоголь. Можно даже посмеяться над «слабаками».

Употребление вина переводит подростка из разряда «дети» в разряд «взрослые».

Очень интересно также разделение пользы и вреда самими производителями вина 18-летней возрастной границей.
До 18-ти вино почему-то вредно, а после уже полезно. Наверное, в день рождения восемнадцатилетнего человека оно нейтрально.

Так в чем же все таки польза от вина? Ведь если бы не было бы пользы – мы бы не пили этот продукт? Если стакан вина не вызовет опьянения – какой смысл его пить? Из-за пектинов? Нет, только для опьянения. А чем опьянение алкоголем отличается от наркотического опьянения. А вот чем. Употребление алкоголя в нашей стране официально разрешено. Фактически нам всем официально разрешено себя отравлять. Мало того, это уже часть нашей культуры. У племени майя часть культуры была связана с курением, у нас уже и с алкоголем и с никотином, с разрешенными наркотиками. Ну что ж, раз нам разрешено себя отравлять – будем этим заниматься. Помните скандал с меламином в 2008 году? Следуя нынешней логике продажи алкоголя нужно и на продуктах, содержащих меламин, написать: «Чрезмерное употребление опасно для здоровья». И возложить ответственность за употребление продуктов с меламином на самих потребителей. Мало ли, что меламин вызывает изменения в организме, алкоголь тоже производит, но его же пьют, и с прилавков не убирают, а о сигаретах вообще лучше умолчать, там этих меламинов... Написать на продуктах «Хранить в местах недоступных для детей» да и все. Или еще проще: запретить продажу продуктов с меламином лицам до 18 лет. Да, еще вариант: написать на пачках и бутылках «Минздрав предупреждает...» бооольшими буквами.
Оградить так сказать общество от меламиновой заразы. Проявить таким образом заботу о подрастающем поколении и жесткость в отношении производителя. Как это делается сейчас по отношению к алкоголю.
Наверное есть дозы меламина, которые тоже «не вредят», а если от него в глазах начнет двоиться – можно даже заменить им водку. Сколько там пострадало от меламина, тысяч пятьдесят набралось? А от алкоголя? Так что вредней?
Нет, меламин мы ни есть, ни пить не будем - это яд. Вот вино – совсем другое дело. Никто ведь не умирал от стакана вина. Или умирал?

Продолжим о пользе вина:
Миф о полезности малых доз [5] алкоголя, или о том, что «вред малых доз никто не доказал». Первая ступень к алкоголизму начинается именно со слабоалкогольных напитков, а не сразу с водки. Любые дозы алкоголя вредны. Мифы о полезности малых доз алкоголя всегда будут поддерживать люди, употребляющие алкоголь, и производители этого продукта. Прямой вред от одной маленькой рюмки вина не виден, вред от множества «маленьких рюмок» уже более заметен. Есть громадный косвенный вред. "Вредность малых доз пока никем не доказана" - детский лепет. Малые дозы легко и достаточно быстро переходят в большие и в этом их основной и громадный вред.

Еще один довод в пользу вина:
Некоторые сторонники вина приводят как аргумент пользы вина следующий довод: «Некоторые яды полезны в малых дозах и успешно применяются в медицине». Это просто хорошо сформулированная фраза. Ничего подобного, в целом на организм малые дозы яда оказывают такое же отравляющее действие, как и большая доза, но в силу малой дозы не приводят к смерти мгновенно, а позволяют организму избавиться от какой-либо болезни. В этом их «польза». После успешного применения малых доз яда, их прием прекращают, и при необходимости проводят детоксикацию организма. Причем, у лекарств, в состав которых входят яды, целый список противопоказаний, некоторые продаются только по «рецепту». Кто Вам выдал «рецепт» на лечение вином? Кто-нибудь встречал человека, вылечившегося малой дозой алкоголя от какой-либо болезни? Почему мы начинаем «лечиться» будучи еще здоровыми, не дожидаясь болезни? Почему после успешного «лечения» малой дозой алкоголя не прекращается прием «лекарства»? Почему мы должны «лечиться» всю жизнь? Потому, что нас «лечат». Если я (не дай Бог) заболею раком и мне предложат снимать болевые ощущения опиумом перед неизбежной смертью, то я соглашусь. Но это не будет означать моего согласия с тем, что наркотик полезен. Если бы производитель и потребитель были согласны с тем, что полезна только малая доза алкоголя, то пришлось бы выпускать вино в «мензурках» или в ампулах, если хотите. Что опять же привело бы к трудностям в реализации больших объемов этого лечебного продукта.

Еще один довод привел мне мой оппонент в споре, вернее целых два. Это то, что алкоголь помогает в общении, и снимает стресс. Причем просит при этом получить подтверждение этого у людей, употребляющих алкоголь.
«Пойди, спроси у любого, употребляющего алкоголь (исключение - алкоголик, находящийся в токсической фазе запоя, там он пьёт чтобы кое-как выжить), помогает ли ему алкоголь в общении, и снимает ли стресс с улучшением настроения... Угадай с трёх раз, что он тебе ответит?»
Эт точно. И к гадалке не ходи…
А чем еще им оправдывать покупку и употребление алкоголя?
Если же в споре с таким человеком, Вы приведете аргумент, что алкоголь сам является источников стресса, то от Вас потребуют доказательств. Для слов же людей, употребляющих алкоголь, доказательств оказывается никаких не надо.
Странно, а почему бы не узнать об этом мнение людей, не принимающих алкоголь. Наверное, стрессов у них нет? Как же они всю жизнь обходятся без алкоголя? Или же это мрачные, безрадостные, лишенные общения люди? У моего оппонента алкоголь ассоциируется с удовольствием. И это не странно. В обществе, где большинство населения вовлечено в употребление алкоголя, само большинство теперь является защитником алкоголя. Это большинство и подталкивает еще не вовлеченную молодежь к употреблению «полезных» малых доз. «Рюмочка вина не повредит». Как часто Вы слышали эту фразу? Рекламу вина часто делает даже не скрытая реклама по телевидению. Реклама вина - во мнении людей, употребляющих вино и пытающихся доказать и другим, что употребление вина не только вредно, а и полезно. Вот эта реклама не сравнится ни с какой телевизионной. Если человек позволяет себе выпивать стакан вина по праздникам, то это человек, который не видит реальной опасности. Он убежден сам, что получает от вина некое «удовольствие», и невольно дает повод думать и остальным, что употребление этого напитка не повредит его здоровью. И пока этот человек сам не поймет, что пьет неприятный на вкус напиток, вызывающий вследствие отравления организма головокружение и потерю координации, наносящий только урон здоровью, то ему не надо жаловаться на остальных, уже не просто увлекшихся алкоголем, а теряющих контроль над собой при употреблении уже больших доз «целебных» напитков.

Напоследок:

Доказывают пользу вина в четырех случаях:
Вам за это платят деньги.
Вы сами употребляете.
Вы глупы (надеюсь, это не про Вас).
Любая комбинация из первых трех.


На многие вопросы в этом посте я не стал давать свой ответ.
Эти вопросы не для меня. Они для Вас.
Любое количество алкоголя в любых напитках вредно для здоровья. Я так думаю.
Насколько оно вредно Вам решать. Но пользы [7] от вина я не вижу никакой.
----------------------

Вот собственно и весь пост.

Этот вечный спор о пользе или вреде алкогольных напитков не может быть в настоящее время однозначно выигран ни одной из сторон. Сторона, утверждающая вред вина – немногочисленна, хотя и вооружена медицинскими наблюдениями, исследованиями и статистикой, мнениями академиков и докторов наук. Вторая сторона – очень многочисленна (в нашей стране – с ? по 2009 год - большинство населения), но ставящая в защиту вина другую статистику, другие исследования и другие медицинские наблюдения, а так же мнения других академиков и докторов наук. А как же им не быть, ведь опять же, большинство исследователей тоже принимают алкоголь. Это информационная война, в которой пока побеждает противник, имеющий большую финансовую поддержку. Но это не важно.

Важно! Важно, на какой стороне окажетесь Вы!

Когда я спорил с виртуальным оппонентом, я понял, что человеку, который хочет избавиться от алкоголя будет достаточно вышеописанных доводов, даже просто интуитивно он может решить навсегда перестать употребл*ть алкоголь в любых дозах.

Если же человек хочет употребл*ть алкоголь (т.е. уже вовлечен в употребление), то никакие, самые мощные и аргументированные статьи ему не помогут. Он попытается найти в тексте противоречия и сочтет весь, либо часть текста голословным обвинением алкоголя. Такие люди приводят различные аргументы и доводы, чужие цитаты, и ссылаются на исследования в пользу алкоголя. В оправдание алкоголя приводятся песни и стихи, высказывания старинных философов и современных «мыслителей», прославляющих вино.

Вот Вам мнение людей, не воспринимающих алкоголь как пищевой продукт, читайте, а потом сами решайте, обоснованное оно, необоснованное. Что тут голословно, а что нет, сами для себя определяйте. Ну и, конечно, жду писем.

Замечания, аргументы, пожелания, дополнения, негодования, и может быть, благодарности к данному посту принимаются по адресу: o-polze-vina@yandex.ru

С момента публикации поста, зная наше большинство, готовился быть осмеянным, но кроме одного неодобрительного письма от администратора «винного» сайта получил пока только благодарности.

Перепечатка данного материала и ссылки на данный сайт (http://o-polze-vina.narod.ru/) разрешается везде и мною только одобряются.

--------------------
[1] Исследователи.

Подробнее остановимся на «исследователях»:
Часть сайтов вообще не утруждают себя в указании не только фамилий исследователей, но даже стран,
в которых эти исследования производились. Пишут просто: «Исследователи установили…» или «Учеными доказано, что…» Этих фраз вполне хватает для убедительности.
Там, где все же упоминаются страны и фамилии, чаще всего упоминаются американцы и англичане, но есть и французские (а как же без них), японские, датские, австралийские, испанские, итальянские, израильские, немецкие, российские исследователи (этот список будет мною увеличен, не удивлюсь, если найдутся и исследователи с Ямайки или Берега слоновой кости).
Как ни странно, польских ученых занимающихся этой проблемой я пока не обнаружил. Польша упоминается только как рынок сбыта вина. Как пока не обнаружил и мексиканских исследователей. Видимо обилие кактусов заставляет их искать целебные свойства текилы. Либо же советы польских и мексиканских ученых выглядят не очень убедительно, чтобы рекламировать вино. Как-то неубедительна и сама фраза: «мексиканский ученый».
Почему-то нет современных греческих «мыслителей», пока нашел только невероятное (именно невероятное) количество ссылок на древнегреческих врачей и мыслителей, утверждающих пользу вина. Видимо именно это количество и компенсирует отсутствие современных исследований о пользе вина в Греции. Там польза вина практически узаконена и сомневаться в этом сродни измене Родине.
Нет и молдавских исследователей. Наверное, им некогда заниматься исследованиями, они заняты производством и сбытом вина, финансированием сайтов о пользе молдавских вин, со ссылками на древнегреческих мыслителей.
Судя по количеству ссылок на научные исследования в области пользы вина, можно подумать, что научному миру больше нечем заняться, кроме как исследовать вино. Находя каждый раз всё более убедительные доказательства его пользы для здоровья.
Исследователь, или ученый, ставя вино в один ряд с полезными продуктами, а тем более равняя его с лечебными продуктами, ставит под сомнение свою компетентность.
Невольно возникает вопрос о мотивации выводов о пользе вина научными сотрудниками.
В лучшем случае это порядочные люди, сами вовлеченные в процесс употребления алкоголя и таким образом оправдывающие свое употребление алкоголя. Но это только в лучшем случае.
В нашей местной больнице большинство врачей употребляют алкоголь. Нередки случаи, когда врач появляется на работе в нетрезвом виде, либо пьют прямо на работе. Иногда появляются на рабочем месте даже в состоянии сильного алкогольного опьянения, в состоянии опасном для пациентов.
Некоторых уже можно причислить к алкоголикам. Но не это важно.
Наверняка, если я задам таким дипломированным специалистам вопрос о пользе стаканчика вина в день, я услышу только положительный ответ.
Стану ли я прислушиваться к мнению этих «научных светил»? Не такого ли пошиба «светилы» дают заключения о пользе вина?
Пользу вина «исследователи» довели уже до абсурда. Оказывается уже у непьющих людей IQ ниже. До чего еще дойдет фантазия этих людей? Ах да, смотрите на ссылку со списком болезней, вылечить или предотвратить которые можно вином.
Настоящие же исследователи, сами ранее употреблявшие алкоголь, после проведенных исследований воздействия алкоголя на организм человека, в дальнейшем полностью отказались от приема алкоголя.
Современные психологи считают использование фразы «Учеными установлено…» и ссылки на великих мыслителей умелой манипуляцией (скрытое управление человеком против его воли). Данная фраза (и её различные варианты) вставляется в текст для того, чтобы дать понять читателю о его неполной осведомленности в данном вопросе, заранее принижая роль мнения читателя (он же не исследователь, а тем более не ученый). А прочтение данного текста якобы «просвещает» его. Это является одним из способов НЛП (нейро-лингвистического программирования). В данном случае используется неуверенность читателя в знаниях по данной теме, а также предлагается готовый, весомый предлог (оправдание) для употребления алкоголя «научными исследованиями».
Данная фраза потеряет свою магическую смысловую нагрузку, если её перефразировать. И даже приобретет иронистический юморной оттенок. Например, «Дядей Васей из соседнего подъезда установлено…» Хотя Вы не знаете заранее компетенцию дяди Васи в этом вопросе.
Именно поэтому не звучат и фразы о пользе вина из уст «Чувашских ученых».
Большая часть сайтов, в которых упоминается польза вина, составлена по всем правилам рекламы и сделана профессионалами в этой области.

[2] Список болезней.
Существует не только список болезней, есть даже целая наука «энотерапия».
Энотерапевтов, например, в нашей стране на данный момент миллионы.
Наука энотерапия возникла якобы в 1994 году во Франции (основатель мне пока неизвестен, а жаль,
хотелось бы ему в личку написать немного благодарностей). Нет у энотерапии институтов, докторов наук, собственно нет и научной базы, но наука есть.
Если бы такой науки не было, её нужно было бы придумать, что, вероятно, и было сделано производителями «лекарства».
До 1994 года просто обходились конспектами Авиценны и мыслями Гиппократа.
Раз наука уже появилась - теперь очередь появления самих научных энотерапевтических центров и докторов энотерапевтических наук.
С такими финансами производителей даже странно, почему их нет до сих пор?
Список же болезней обширен (практически каждую болезнь, оказывается, можно вылечить вином):
Авитаминоз
Анемия
Астма
Бессонница (бесспорно, в десятку)
Бронхит
Болезнь Альцгеймера
Болезни печени (тоже конкретно не указано, просто болезни печени, может быть все?)
Воспаление легких
Грипп
Желчная рвота (не знаю, что это такое, тфу-тфу-тфу)
Изжога
Ишемическая болезнь сердца
Малярия
Отеки
Пиелонефрит
Песок в почках
Рак
СПИД
Туберкулез
Язва желудка

А также употребление вина уменьшает опасность возникновения тромбов и инфаркта миокарда (от алкоголя эритроциты слипаются, капилляры рвутся, но вероятность возникновения тромбов уменьшается!).
Еще пишут, что «Вина, богатые минеральными веществами, помогают при переломах и заболеваниях костного аппарата», это при всем том, что алкоголь - вымывает из организма витамины А, всей группы В, а также кальций, цинк, калий, железо, магний (это же касается лечения вином вышеупомянутого авитаминоза).
Винолечение применяется для омоложения, похудения и релаксации. Надо бы об этом рассказать бомжам. Что-то они не молодеют ни сколько.
Наверное водку пьют, а пора на вино переходить.
Еще помогает от радиации. Не знаю как, но написано в Интернете, что помогает. Наверное, создает типа защитный слой, через который радиация не смеет проникать. Ну, такой бред напишут. Хоть бы написали, что помогает от лучевой болезни, так нет, пишут «от радиации». Специалисты!
Французские «авторитеты» от медицины считают, что настоящий сухой кагор (Cahor) - единственное вино, которое не разрушает печень, а наоборот, укрепляет ее, и к тому же регулирует работу сердечно-сосудистой системы. В России тоже много таких «авторитетов».
Датские же «ученые» выступают вообще против количественных ограничений употребления вина, настаивая: чем больше человек потребляет вина, тем дольше он живет. (фамилии «ученых» мне неизвестны)
Недавно врачи обнаружили, что вино может еще и предотвратить выпадение волос!
Подытожим.
Видит Бог: мы не пьем, а лечимся!
Завершаю данную страницу с перечнем болезней находкой КНИГИ! Моя маленькая страничка сразу поблекла на её фоне. «Лечение водкой и вином». Автор Е.А. Говорова. Некоторые сайты даже предлагают эту книгу за деньги или, как вариант, за отправку СМС. Правда, большую часть книги составляют рецепты по приготовлению вина и водки, но также автор привел столько народных рецептов и методик по излечению всевозможных болезней, что мне по данной теме добавить уже нечего. Автор забыл добавить, что если из большинства приведенных травяных настоек убрать спирт, то они действительно могут оказать целебный эффект.
Книга издана в 2005 году. Серия называется «Я Вам помогу». Вот только в чем помогу?
Иногда мне приходят письма людей, близкие или родственники которых уже не могут сами избавиться от алкогольной зависимости, слезы отчаяния текут у меня с монитора на стол. Начну им назад рассылать тезисы этой книги, сборника «народных рецептов исцеления», например: «Водка бывает только двух сортов - хорошая и очень хорошая».
Своего адреса для получения благодарностей Е.А. Говорова не указала, а жаль. Выпуск такой книги - я расцениваю как один из самых постыдных, преступных и бездарных поступков в жизни. Интересно, как автор распорядился полученным гонораром от издания такой книги?
Обычно такие деньги впрок не идут. Е.А. Говорова, отзовитесь, я дам Ваш адрес тем людям, которые уже ищут для своих близких пути избавления от алкоголя. Пообщаетесь с благодарными, вылеченными Вашей методой читателями.
Да и еще…
Для лечения каждой из вышеперечисленных болезней есть лекарства и методики не содержащие ни алкоголь, ни другие наркотические средства.

[3] Интернет сайты созданные производителями вина доводят до абсурда идею пользы этого продукта.
Вот, например, сайт www.wineworld.ru в 2008 году выдал на гора:
«Министерство Здравоохранения Великобритании объявило, что беременным женщинам даже полезно
употребл*ть в неделю два стакана вина».
Еще немного и начнутся споры о пользе вина с 14 лет, потом с 10.
В подавляющем большинстве таких «рекламных плакатов» вина нет возможности оставить свой комментарий, видимо для того, чтобы люди, уже разочарованные в этом напитке, в его «целебных» свойствах, не мешали своими не столь радостными историями остальным.
А если и есть возможность оставить комментарий – то тексты строго охраняются модераторами и тексты о вреде вина или истории «вылеченных» вином людей просто удаляются.

[4] Эффект виноградной грозди
Так называемый «эффект виноградной грозди» был открыт в 1961 году американскими учеными Найсли, Москау и Пеннингтоном, и подтвержден впоследствии советским ученым А.П. Явлиным. Результаты проведенных исследований заставили по-новому взглянуть на механизм и масшатабы вреда, приносимого алкоголем человеку.
В первых опытах американских ученых были использованы длиннофокусные микроскопы позволяющие наблюдать на клеточном уровне за процессами происходящими в живом организме. Для того, чтобы «заглянуть» в живого человека, Найсли и его коллеги воспользовались роговицей глаза, под которой удается рассмотреть мельчайшие кровеносные сосуды – капилляры. Из интервью, данного профессором Найсли в 1967 году корреспонденту журнала «Ридерс дайджест», следует, что идея посмотреть, не происходит ли каких-либо изменений в кровообращении на уровне капилляров под действием алкоголя, пришла совершенно случайно.
Оказалось, что под воздействием алкоголя происходит интенсивное склеивание красных кровяных телец – эритроцитов, обеспечивающих ткани организма кислородом.
Механизм склеивания состоит в следующем. Алкоголь - сильнейший растворитель биологических жиров. Спирт, как известно, используют для обезжиривания и очистки поверхности. При поступлении в организм, алкоголь быстро проникает в кровь, где начинает соприкасаться с эритроцитами. В обычном состоянии внешняя поверхность эритроцитов покрыта тонким слоем жировой смазки, которая, при трении о стенки сосудов, электризуется. Каждый из эритроцитов несет на себе однополярный, отрицательный заряд, поэтому эритроциты отталкиваются друг от друга. Спиртосодержащая жидкость удаляет этот защитный слой и снимает электростатическое напряжение. При этом красные кровяные клетки приобретают новое свойство: меняется их полярность и такие клетки начинают слипаться друг с другом.
Это явление и получило название - "эффект виноградной грозди". Размер и количество таких гроздьев определяется количеством выпитого.
Следует заметить, что представление о кровообращении как о течении крови по сосудам на уровне капилляров довольно далеко от истины. Диаметр капилляров иногда настолько мал, что эритроциты буквально «проползают» по ним поодиночке, нередко раздвигая при этом стенки капилляров. Поэтому ясно, что целая гроздь склеенных эритроцитов не способна двигаться по капиллярам.
Появившиеся в крови гроздья из эритроцитов образуют в тонких капиллярах тромбы.
По наблюдениям, выполненным профессором Л.Е. Поповым совместно со студентами Московского университета В.Л. Поповым и Е.Ю. Черкашиным, комки эритроцитов появляются в пробах крови человека через 40 минут после приема алкоголя (испытуемый принимал натощак стакан сухого вина), их число достигает максимума через полтора-два часа (рис.1), когда концетрация алкоголя в крови максимальна. Сгустки имеют неправильную форму и содержат в среднем 200-500 эритроцитов. Встречаются отдельные сгустки, содержащие тысячи эритроцитов. Тромбы таких размеров перекрывают уже сосуды не самого мелкого калибра. При этом прекращается поступление эритроцитов и плазмы крови в соответственно все дальнейшие меньшие сосуды. Вместе с эритроцитами к тканевым клеткам перестает поступать кислород, вместе с плазмой – питательные вещества, содержащиеся в ней. Наступает гипоксия – кислородное голодание тканей, в которых возникли алкогольные нарушения кровоснабжения.
О пользе стакана вина в день

Тромб алкогольного происхождения, однажды возникнув, может сохраняться многие месяцы. Это заметил еще Найсли с сотрудниками, наблюдая за одними и теми же разветвлениями сосудов. Исследователи прекратили наблюдения, так и не дождавшись восстановления кровообращения в закупоренных сосудах.
Что же происходит с тканевыми клетками, лишившимися кислорода и питания? Они погибают. Погибают подобно любому живому существу при недостатке кислорода в среде обитания или при нарушениях в процессе дыхания.
Исследованиями Найсли, А.П. Явлина и других советских и зарубежных ученых получена достаточно ясная картина изменений, происходящих под воздействием алкоголя в самой кровеносной системе человека и животных. Импульсы давления (пульс), встречаясь с преградой – тромбом, вызывают сильное расширение сосудов в непосредственной близости от тромба. Иногда это расширение оказывается необратимым: появляется вздутие – микроаневризма (рис.2). В отдельных случаях стенки сосудов не выдерживают повышенного давления и разрываются, возникают кровоизлияния – микроинсульты.
О пользе стакана вина в день

Описанные поражения кровеносных сосудов под воздействием алкоголя имеют универсальный характер. Они происходят в тканях всех органов.
Изменения, происходящие в организме человека под воздействием алкоголя, очень похожи на нарушения, связанные с травмой. Синяк, полученный при ушибе, тоже представляет собой многочисленные кровоизлияния; нарушения кровоснабжения в поврежденной области также приводят к гибели части тканей. Человек, выпивший спиртного, представляет собой что-то вроде большого, во весь рост, равномерно распределенного синяка: те же кровоизлияния, те же отмирающие ткани, заменяемые соединительной тканью – мельчайшими рубцами, остающимися вместо клеток, выполняющих разнообразные функции. И заживление этого «человека-синяка», выздоровление после травмы, нанесенной ему алкоголем, длится приблизительно те же три недели, что и в случае синяка, полученного при ушибе.
О «выздоровлении», следует, конечно, говорить очень условно, потому что далеко не все погибшие клетки будут заменены новыми. Некоторые будут заменены на бесполезные рубцы (соединительную ткань), а некоторые в принципе не могут быть восстановлены, например, нейроны, каждый из которых является носителем уникальной информации.

[5] Малая доза. (она же полезная)
Давайте уточним позиции. А что лично Вы считаете малой дозой? 10гр. 100гр. 500гр. 1л 2л 3л?
Какая крепость напитка? На человека? На 1 кг. веса человека? За час, в сутки, в неделю, месяц?
Этот вопрос, несомненно, важен. То, что сейчас сторонник «малых» доз считает малой дозой сейчас, через год, два, через пять лет – уже будет недостаточен для него. Эта «малая доза» незаметно для сторонника «малых доз» увеличится. И он также будет считать уже следующую дозу «малой». В итоге: никто из явно зависящих от алкоголя людей не может сказать, что он выпивает много.
Далее для сторонников употребления малых доз алкоголя:
Определитесь сейчас, что Вы считаете Вашей «малой полезной дозой». А через пять лет сверим. Торопиться нам некуда. А может быть, вспомним, что Вы считали «малой дозой» десять лет назад?
Напишите мне сегодня, что для Вас сегодня значит «малая доза». Затем, лет через пять, сможете обосновать изменение своей позиции в сторону увеличения Вашей же «малой дозы». Только вот обосновывать это изменение придется Вам для себя же. Окружающим это будет неинтересно.
Скажите мне, а чем это алкоголики отличаются от Вас, любителей стаканчика вина? Объемом дозы. А вконец опустившиеся отличаются от Вас также крепостью и «неблагородностью» напитка. И все. Самое интересное, они считают, что пьют тоже малые дозы. А некоторые вообще не верят, что зависят от алкоголя.
Несмотря на громаднейшее количество сайтов и страниц в Интернете, на которых указана польза вина, сторонники вина так и не определились с этой самой «полезной малой дозой». Но спорить между собой они и не собираются. А зачем? Сам смысл существования таких сайтов и страниц не для того, чтобы утверждать, что полезен один, два или три стакана вина в день. Я не встречал яростных сторонников двух стаканов вина в день или сторонников употребления 180гр. вина в день. Также нет споров и дискуссий на тему: пить 95 или 128 грамм вина в день. Нет сторонников пития стакана вина через день или раз в неделю. Баталий с точными расчетами количеством вина (его «полезной малой дозы») на 1 кг. массы тела Вы также не найдете.
Основной расчет полезной малой дозы сводится к количеству стаканов вина на 1 человека. Хохма - да и только. Правда, иногда делают сноску на мужчин и женщин, причем женская доза всегда меньше (вечное неравноправие). Получается еще смешнее. Разное вино, разные люди, ну и что? Обращать и заострять внимание на эти нелепости никто не собирается. Не для этого публикуется материал о пользе вина.
Сходятся все эти сайты в одном: «вино надо пить». Иногда, правда, упоминается «не злоупотреблять». Но даже и с этим термином нет общей определенности, как и с малой полезной дозой. А вернее, с этим термином все еще хуже и сложнее. Если кому-то еще и можно рассказать сказку, что стакан вина в день «полезен» и люди верят, то все знают, что для человека уже подсевшего на алкоголь достаточно 10 граммов, чтобы сорваться в глубокий штопор… Эта «полезная малая доза» для таких людей вообще служит отправной точкой в никуда.
Но об этом т-с-с-с!
Предупреждающая фраза «главное - не злоупотреблять» действует магически. Человек никогда не ассоциирует эту фразу с собой. Уж он то не злоупотребляет. Это фраза про соседа, знакомого, коллегу, встречного пьяного прохожего (ненужное вычеркнуть), но только не про него самого.
А признайтесь, было?.. А сколько раз?
Все эти сайты нужны только для того, чтобы утверждать: вино полезно. А уж сколько, много или мало – какая разница? Достаточно подсадить на самую малую дозу (особенно на «полезную»), сделать из употребления вина ритуал, убедить, что это и есть удовольствие, а дальше – как по маслу. Само пойдет… Алкоголь – наркотик, своё дело знает… У кого быстрей, у кого медленней. Кому как повезет.
Полезная малая доза вина – одно оправдание из множества [6], которыми человек прикрывает свое употребление алкоголя.
Каждому, кто употребляет вино, пиво, водку, любой алкогольный напиток – необходимо оправдание. Причем оно должно быть убедительным.
Полезная малая доза вина – одно из самых «убедительных» оправданий употребления алкоголя.
Употребление алкоголя нужно оправдывать.
Если этого не делать – теряется смысл потребления яда даже в будни, не говоря уже о нелепости пить яд по праздникам.

[6] Коллекция.
Собранная мною коллекция заблуждений на тему: «Я пью, потому что…»
(имеются ввиду алкогольные напитки)
Начнем с самых распространенных, я их называю универсальными:

1. Продолжением фразы служат физические и моральные качества:
Я пью потому, что умный, глупый, сильный, слабый, мудак, дурак…


2. Продолжением фразы служат глаголы:
Я пью потому, что пью, курю, не курю, люблю, ненавижу…

3. Оправданием служит национальность:
Я пью потому, что я русский, француз, итальянец…


Затем продолжим основными заблуждениями:
4. Я пью, потому что у меня радость.
5. Я пью, потому что у меня горе.
6. Я пью, потому что алкоголь согревает в холод.
7. Я пью, потому что мне хорошо становится от этого, алкоголь делает меня счастливым.
8. Я пью, потому что алкоголь заполняет внутреннюю пустоту и от этого становится тепло
9. Я пью, потому что мне нравится вкус определенных напитков (мне нравится вкус алкоголя)
10. Я пью, потому что мне скучно
11. Я пью, потому что меня никто не любит и не ценит
12. Я пью, потому что все кажется простым
13. Я пью, потому что мир кажется добрым
14. Я пью, потому что хочу утолить жажду
15. Я пью, потому что хочу выглядеть взрослее
16. Я пью, потому что алкоголь снимает комплексы и запреты
17. Я пью, потому что у меня такая работа.
18. Я пью, потому что я очень нервный, это успокаивает нервы.
19. Я пью, потому что я уже подсел на алкоголь (душа хочет).
20. Я пью, потому что алкоголь создает иллюзию насыщенности и осмысленности жизни
21. Я пью, потому что в состоянии опьянения чувствую себя мудрее, спокойнее и вообще лучше.
22. Я пью, потому что в напитом состоянии любой посторонний становится твоим другом
23. Я пью, потому что не могу отказать другу, чтобы не обидеть его
24. Я пью, потому что у меня есть друзья, они зовут меня выпить
25. Я пью, потому что (состояние здоровья) например, трясёт
26. Я пью, потому что вино полезно
27. Я пью, потому что пьет большинство окружающих меня людей, не хочу выглядеть "белой вороной", за кампанию.
28. Я пью, потому что хочу на время забыться, оставив решение проблем на потом, уйти от проблем
29. Я пью, потому что не знаю правды об алкоголе
30. Я пью, потому что становлюсь смелым и вообще все могу.
31. Я пью, потому что хочу расслабиться, отвлечься от повседневной суеты
32. Я пью, потому что хочу стать общительным, выпивка помогает общению.
33. Я пью, потому что надо обмыть покупку
34. Я пью, потому что все ополчились против меня
35. Я пью, потому что трезвым быть неинтересно
36. Я пью, потому что это добавляет веселья


И далее, и далее…
37. Я пью, потому что люблю закусывать
38. Я пью, потому что боюсь, что все вино за столом выпьют другие, и мне не достанется
39. Я пью, потому что жена стерва и совсем меня не любит
40. Я пью, потому что начальник урод
41. Я пью, потому что судьба ко мне зла с детства
42. Я пью, потому что умираю
43. Я пью, потому что люблю спать в салате
44. Я пью, потому что люблю, чтобы голова болела и сушняк
45. Я пью, потому что люблю, когда голова кружится
46. Я пью, потому что люблю ничего не помнить и с удивлением слушать рассказы друзей о своем поведении - весело
47. Я пью, потому что люблю обниматься с унитазом
48. Я пью, потому что после водки нет проблем с пищеварением
49. Я пью, потому что я люблю состояние безумия
50. Я пью, потому что мне нравится что у меня в стакане что-то плещется и я это пью
51. Я пью, потому что хочу покончить жизнь самоубийством
52. Я пью, потому что хочу чтобы любимому-родному алкоголику меньше досталось
53. Я пью, потому что хочу говорить с любимым на одном языке.
54. Я пью, потому что вечер без алкоголя для меня потерян


Есть еще шутливые попытки оправдать себя (от таких шуток и заплакать недолго):
55. Я пью, потому что есть уже нечево.
56. Я пью, потому что зубов нету и есть немогу.
57. Я пью, потому что алкоголь жидкий, был бы твердый - грыз(ла) бы.
58. Я пью, потому что кризис добралса и до нас


Вот такая безрадостная коллекция.
А чем Вы оправдываете употребление алкоголя? А близкие Вам люди, употребляющие алкоголь?
Реально, употребляющий алкоголь человек использует не более двух-трех.
Обычно этого вполне хватает, чтобы успокоить свою совесть.
Продолжение следует…

Буду благодарен за пополнение данной коллекции. Принимаются также варианты из серии «Я пил(а), потому что…»
Может быть, Ваш знакомый использует редкое словосочетание для оправдания своей выпивки. Тоже, присылайте в коллекцию.

[7] Польза.
Польза – ценностное понятие, отражающее положительное значение предметов и явлений в их отношении к чьим-либо интересам. Интересы могут быть индивидуальными или коллективными, частными или общими. Интерес человека – это его склонность к какому-то объекту, освоение которого позволяет ему сохранять и повышать свой статус. Поскольку интересы выражаются в целях, которые человек преследует в своей деятельности, то полезным считается то, что содействует достижению целей. В строгом смысле польза – это характеристика средств, достаточных для достижения заданной цели.
Ну вот, наконец-то, нашлась польза от вина (часть доводов абсурдна, как впрочем, и сама мысль полезности вина):

Уменьшение продолжительности жизни населения.
Снижение пенсионных выплат.
Увеличение свободной жилплощади.
Увеличение объемов продаж лекарств.
Увеличение очередей в больницах.
Выбраковка нездорового генофонда.
Доходы винокуренной и пивоваренной промышленности.
Оболванивание электората и облегчение манипулирования общественным мнением.
Снижение революционной активности масс.
Захват чужой территории с помощью спаивания ее населения


Вышеуказанную пользу от вина получают, конечно, не те, кто его употребляет.
И что-то подсказывает мне, что интерес для достижения вышеуказанных целей – коллективный. Теперь осталось выяснить: какой группе населения это необходимо?

Вам?

4 не понравился
21 понравился пост
 
Незарегистрированные посетители не могут оценивать посты
 
 
 
 

 
 
 
 

Комментарии

 
 

 
 
 
Veres
Дата:
(26 августа 2009 00:33)
#1
основательный подход. особенно в конце - о реальной "пользе".
 
Мало тех, кто поймут
Сумрак...Тех, кто поверят -
Он не враг, и ведут
В обе стороны двери.
О.Громыко
Томск [ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
Guillotine
Дата:
(26 августа 2009 00:39)
#2
Люди, те кто еще не стал быдлом. Не пейте, а то заклеймю. innocent
Томск [ссылка]
1 / 0
 
 
 
 
 
 
Flamenko
Дата:
(26 августа 2009 00:47)
#3
браво!.. побольше бы таких постов.
 
Не стой над могилой моей в слезах, меня здесь нет и я не прах...(с)
Москва [ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
Bas1k
Дата:
(26 августа 2009 00:50)
#4
Пользу от алкоголя получают только его производители и сбытчики. Пост очень грамотно составлен не к чему придраться даже.
Томск [ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
eatmysite
Дата:
(26 августа 2009 01:13)
#5
ну есть небольшие опечатки. их я не стал исправлять, оставил всё как у автора странички было. пожелания, предложения можете отправлять ему на почту. в тексте есть адрес ;)
Томск [ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
ufo
Дата:
(26 августа 2009 01:37)
#6
Доказывают вред вина в четырех случаях:
Вам основательно промыли мозги.
Вы сами не употребляете. (оправдываетесь тоесть)
Вы глупы (надеюсь, это не про Вас).
Любая комбинация из первых трех.
 
Смешно, как тужатся мыслители -
то громогласно, то бесшумно -
забыв, что разум недействителен,
когда действительность безумна.

Игорь Губерман
Томск [ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
Саша BachMann
Дата:
(26 августа 2009 01:38)
#7
Пятерочка))но прочитаю завтро.а щас спатеньки
 
чё ваще? hmm
Томск [ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
ufo
Дата:
(26 августа 2009 01:39)
#8

Цитата: furby
Пей ягу

тут про вино, милейшая. Или Вам всё равно где писать... ?



Цитата: Bas1k
Пост очень грамотно составлен не к чему придраться даже.

Хотите придерусь? evil
 
Смешно, как тужатся мыслители -
то громогласно, то бесшумно -
забыв, что разум недействителен,
когда действительность безумна.

Игорь Губерман
Томск [ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
10mrv10
Дата:
(26 августа 2009 01:44)
#9
Пост херня, пейте мужики все что под руку попадется tongue
Томск [ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
picoos
Дата:
(26 августа 2009 02:07)
#10
To eatmysite.

Чувак, я сам не пью. И не потому что бла-бла-бла...
А потому что просто некогда. И сам я весь за здоровый образ жизни. Однако попытки промыть мне мозг, как например в этом посте, встречают мою бурную негативную реакцию. Настолько бурную, я аж даже не поленился написать. Если ты думаешь, что делаешь людям добро, беря одну ложь и заменяя ее другой - то тут ты ошибаешься. В этом случае ты ничем не отличаешься от "тех" провокаторов, против которых выступаешь. Если ты действительно веришь каждому написанному здесь слову - то это еще хуже. Значит твой мозг уже промыт и ты сам стал провокатором. Не бывает абсолютных вещей в мире. Если ты говоришь, что алкоголь абсолютное зло, то ты либо дурак, либо лгун. И то и другое плохо. Людям надо давать информацию, а не твое представление о ней. И пусть тогда делают свой выбор.
Томск [ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
_Gerrard_
Дата:
(26 августа 2009 02:16)
#11
picoos,
комментарий, заслуживающий уважение. Всё грамотно сформулировал.
В мире не существует вещей, которые доставляют только радость...
Томск [ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
eatmysite
Дата:
(26 августа 2009 02:37)
#12
picoos, в этом посте доказывается, что все попытки доказать полезность вина вызваны желанием это вино продать или с чистой совестью употребить. Вредное воздействие этилвого спирта, содержащегося в вине - это неоспоримый факт, так что лжи здесь нет.
Никто не говорит, что алкоголь - это исключительно зло (ну я по крайней мере так не говорю). Алкоголь - это не продукт питания, вот о чем этот пост. Если вино лекарство, то продавайте его в аптеках, уважаемые защитники лечебных свойств алкоголя :)
Да, абсолютных вещей в мире нет, да информация должна подаваться людям так, чтобы они могли делать осознанный выбор. Вот и славно! Вот и делайте выбор.

"Hе доверяйте тому, что вы слышали; Не доверяйте традициям, так как их передавали из поколения в поколение; Не доверяйте ничему, если это является слухом или мнением большинства; Не доверяйте, если это является всего лишь записью высказывания какого-то старого мудреца; Не доверяйте догадкам; не доверяйте тому, что вы считаете правдой, к чему вы привыкли; Не доверяйте одному голому авторитету ваших учителей и старейшин. После наблюдения и анализа, когда он согласуется с рассудком и способствует благу и пользе одного и каждого, тогда принимайте это и живите согласно ему". (с) Гаутама Будда, 400 г. до нашей эpы

я свой выбор сделал ;)
Томск [ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
t.derden
Дата:
(26 августа 2009 03:48)
#13
eatmysite,вы не анализировали почему среди коментариев к антиалкогольным постам часто появляются такие, общий смысл которых можно свести к расхожему "сам дурак"?
Вы подумайте, подумайте... Перечитайте то что вы запостили, подумайте зачем вы это сделали, обратите внимание на места которые вам особенно нравятся, подумайте почему. Вы уверены что занимаетесь полезным делом? А правильно ли вы это дело делаете?
После наблюдения и анализа, когда он согласуется с рассудком и способствует благу и пользе одного и каждого, тогда принимайте это и живите согласно ему

Тема на троечку,потому что не убедили. Сухой остаток по прочтении- автор не хочет помочь пьющим,отчетливо ощущаются (скрытые среди научно-популярной информации) снобизм и желание шерифа самоутвердиться за счет индейцев. Он(автор) решает какие то свои вопросы, к алкоголю отношения не имеющие.
О своей пользе вы несомненно позаботились,а как же благо каждого? Фанаты-абстиненты с удовольствием почитают эту писанину, а вот на всех остальных она вряд ли произведет расчитаный эффект,правда,о том на что вы рассчитываете я могу только догадываться Для кого вы это делаете?

Ради объективности,отмечу что тройка это не кол,если отбросить всю зомбо-чушь,кое-что почитать было интересно.
bye
Томск [ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
FeRG
Дата:
(26 августа 2009 07:23)
#14
х*йня из под ноктей. Пользы точно нету всякие слабаки себя сами оправдывают чтобы пить и все. Пользы 0, вреда много, очень много
Томск [ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
1pelmen
Дата:
(26 августа 2009 08:22)
#15
У многих людей мозги промыты в ту, или иную сторону.
Никого сразу не переубедишь...Но!
Противопоставлять такие посты всеобщей пропаганде алкоголя надо! Т.к. есть еще люди в серединке, которые колеблются, и каждый довод читают с интересом. Этот пост для них.
Сам не пью. thumbup
Томск [ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
Пьющий
Дата:
(26 августа 2009 08:25)
#16
много букв ...
знает ли автор статьи сколько французов действительно живет во Франции, и сколько арабов, и причины смертности?!
 
Девченки, кому фотосессию ... бесплатно?! пишите в личку ;)
Томск [ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
Bas1k
Дата:
(26 августа 2009 08:34)
#17
Цитата: t.derden
к расхожему "сам дурак"?

Алкоголь это тот случай когда "Большинство" не всегда право, отсюда гневные комменты, потому что негодование "как так мои все друзья пьют, родители пили всегда" а тут кто-то говорит что это алкоголь вреден и веден к гибельным последствиям и знаете силком не забираем, но писать и делать посты об этом будем. Спорьте не спорьте, а кто решит начать трезвый образ жизни не пожалеет об этом ни разу.
Томск [ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
kackbIp
Дата:
(26 августа 2009 08:34)
#18
Пол литра в день??!! Вот хрень :) Лучше бы указывали в граммах на кг веса тела biggrin
Томск [ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
MetaBolik
Дата:
(26 августа 2009 08:38)
#19
Алкоголь-зло!! хоть 2 капли хоть пол литра!!
Томск [ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
rocksteady
Дата:
(26 августа 2009 08:45)
#20
Алкоголь - клеточный яд. Тут никто не спорит. НО!!!! Чем отличается яд от лекарства??? Ответ прост - дозой! Если бухать по-черному (ну пусть не по-черному, но бухать) - несомненно во вред себе, близким, детям (даже будущим) и прочая. Но если не чаще раза в месяц и в дозе не превышающей 40 мл абсолютного алкоголя (100 грамм водки или 0,7 литра, примерно, пива) тут уже можно поспорить о вреде организму. А если еще реже и в меньших количествах??? Так, для справки: алкоголь в ЛЕКАРСТВЕННЫХ дозах нормализует работу ЖКТ, снимает избыточный заряд на нейронах (стресс), уменьшает вязкость крови (профилактика гипертензии, инсультов, тромбозов, инфаркта.....). Медики поправьте, если неправ, альбо допишите, что пропустил.
Главное дозировка и величина периода воздержания от... ИМХО
Томск [ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
Eldarion
Дата:
(26 августа 2009 09:41)
#21
сразу форумные тролли налетели)
честно, не осилил текст, просто знаю что польза есть потому поставил 5)
Томская область > Северск [ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
Bas1k
Дата:
(26 августа 2009 10:01)
#22
Цитата: rocksteady
Так, для справки: алкоголь в ЛЕКАРСТВЕННЫХ дозах нормализует работу ЖКТ, снимает избыточный заряд на нейронах (стресс), уменьшает вязкость крови (профилактика гипертензии, инсультов, тромбозов, инфаркта.....).

Я бы сказал наоборот, лечится алкоголем это глупое и не обдуманное решение, лучше правильно питайтесь и занимайтесь спортом.
Цитата: Eldarion
честно, не осилил текст, просто знаю что польза есть потому поставил 5)

Ты текст сначала осиль хотя бы первый 20 строчек..........
Томск [ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
WhoIsIt
Дата:
(26 августа 2009 10:30)
#23
Надо создать отдельный раздел "Пропаганда" и туда всю эту шнягу скидывать.
Томск [ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
moonis
Дата:
(26 августа 2009 10:30)
#24
Цитата: rocksteady
алкоголь в ЛЕКАРСТВЕННЫХ дозах

Да? И от же, это наши соотечественники, чуть ли не ежедневно, «лечатся» этой самой целительной, по Вашему мнению, дозировкой?!
Цитата: rocksteady
Алкоголь - клеточный яд. Тут никто не спорит. НО!!!! Чем отличается яд от лекарства??? Ответ прост - дозой!

Нет, и еще раз нет никаких целительных свойств или благотворного влияния у алкоголя, также как и у других ядов, применение которых в лечении каких либо недугов скорее «избыток производства» или намеренная травля чего-либо в организме!!! А употребление спиртного без видимой, в составе лекарств и тп, необходимости – есть целенаправленная и бездумная травля САМОГО организма, либо от незнания, либо от бездарности, либо от глупости!!!
Чем отличается лучевая болезнь от химиотерапии? – дозой, но это не делает химиотерапию чудодейственной, целительной процедурой, просто иного способа подавить онкологию пока не применяют (хотя наработки уже есть и ее отмена не за горами). И так по всем ядам в медицине, применение которых в ограниченных дозах не делает их лекарственными, целительными или чудодейственными средствами, а лишь предотвращает гибель больного как от болезни, так и от самого яда, иначе - если бы его применяли в бОльших количествах – болезнь бы уж точно отступила, но и организм бы пострадал необратимо…
В свое время и ртуть применяли как «лекарство» но позже сошлись во мнении что есть более безопасные средства, так и спирт до недавнего времени был единственным способом помочь человеку при отеке легких введением его внутревенно, но это не делает его лекарством, а скорее вынужденной срочной мерой. Дозировка не делает из яда лекарство, хотя его и примененют в некоторых случаях, а мудрый и хороший врач 100 раз подумает, прежде чем назначать яды, об альтернативном пути лечения, потому, что потом придется лечить и от последствий «дозированного» яда, которые имеются ВСЕГДА.
А все байки типа:
Цитата: rocksteady
снимает избыточный заряд на нейронах (стресс), уменьшает вязкость крови (профилактика гипертензии, инсультов, тромбозов, инфаркта.....)

… и им подобные уже не однократно обсуждались… и надеюсь – не безрезультатно.
Томск [ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
kackbIp
Дата:
(26 августа 2009 10:58)
#25
Целительные действия есть :) И они известны. Глупо это отвергать.
-
Но! Лечиться алкоголем надо когда болен. Заболел? Прими пол стакана вина и будь здоров. Ты здоров? Так нахрена употреблять?
Томск [ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
IgorN
Дата:
(26 августа 2009 11:11)
#26
Да насрать полезен алкоголь или нет , мы делаем много вещей которые вредны , сейчас залез в раздел - хорошо отдыхаем , во всех постах пиво на фото , чая не увидел evil Иду я вчера по Северку три часа ночи , взял баночку пива , арахис ( ну что газировку надо было взять?) . Теплая ночь ,пиво - разве не здорово thumbup .
 
Не верь,не бойся,не проси...
Томская область > Северск [ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
eatmysite
Дата:
(26 августа 2009 11:25)
#27
а почему бы не газировочку?
у вас какие-то штампы в голове - если отдыхать, то с пивом :)
есть над чем подумать
Томск [ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
мимопроходил
Дата:
(26 августа 2009 11:40)
#28
IgorN,
Прекрасный воскресный вечер, усталый и слегка опусташенный но довольный, после футбола, берешь бутылочку минералочки или сока, садишься на лавочку, греет солнышко ты расслабленный попиваешь сокец, смотришь на бухающих неподалеку людей, один уже ели на ногах стоит, а ведь завтра на работу. Завтра ему будет плохо, завтра он будет болеть и всех ненавидеть, а ты будешь в тонусе, ты будешь завтра продуктивен, а значит более конкурентно способен, а это в свою очередь значит что ты можешь увеличить свое благосостояние, а самое главное ты будешь ЗДОРОВЕЕ в два раза, потому что бухающий человек не только не развивается, а даже уничтожает свой потенциал, разве не прекрасно? Нет? Тогда - кури бухай чувак. xD
kackbIp,
Какие целительные действия у алкоголя есть? Назови?
Томск [ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
moonis
Дата:
(26 августа 2009 11:51)
#29
Цитата: IgorN
Да насрать полезен алкоголь или нет , мы делаем много вещей которые вредны
...
Цитата: IgorN
разве не здорово

ну, вот хоть кто то выразил свою позицию четко и ясно, а не ищет отчаянные оправдание глупости: насрать... но ведь это здорово...
Да, много в нашей жизнь отнюдь не в лучшую сторону на нас влияет, но это лишний повод переосмыслить все, что мы делаем в своей жизни и стремиться к идеалу, а не катиться в никуда… и не мириться с собственными пороками и пагубным влиянием некоторых вещей окружающего нас мира... при этом заявляя: как же это все таки здорово…с улыбкой и верой в правильность своих действий разрушать себя, свое здоровье и советовать это остальным…
Томск [ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
kackbIp
Дата:
(26 августа 2009 11:53)
#30
мимопроходил,
Расширение сосудов. Это свойство используется в первую очередь при угрозе обморожения. Тепло перераспределяется в организме.
Есть такая реакция - когда нам холодно, сужаются сосуды конечностей. Эта реакция позволяет сохранить тепло в жизненно важных органах грудной клетки и брюшной полости. Потому алкоголь можно применять при обморожении. Но только надо быть осторожным т.к. улучшая кровообращение конечностей мы увеличиваем теплоотдачу, а это грозит переохлаждением.

Другие варианты применения алкоголя от желания получить удовольствие и лени получать это удовольствие способами более безобидными.
Томск [ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
Soilworker
Дата:
(26 августа 2009 12:07)
#31
если заболел очень хорошо помогает крепко настоявшийся зеленый чай. просто попробуйте как нибудь. только чай не из продуктового магазина, а из чайного. (50г не так уж и много стоит)
Томск [ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
Ognecvet
Дата:
(26 августа 2009 12:08)
#32
Вроде бы и правда, да не вся. Не вино полезно, а его некоторые компоненты. Эти полезные компоненты сами по себе не вызывают привыкания и продажа их без алкоголя столкнется с большими трудностями.... Минимум: польза полезных компонентов вина полностью компенсируется вредом от алкоголя, содержащегося в этом напитке.
Воистину!!!!!

Цитата: rocksteady
Медики поправьте, если неправ, альбо допишите, что пропустил.
"Многа букаф", но прочитать пост стоит весь)))
 
ХОЧЕШЬ ИЗМЕНИТЬ МИР - НАЧНИ С СЕБЯ
У большинства его [выбора] нет. ГДЕ ВЫБОР?Принято говорить "Не пейте" это вредно!!" и справлять новый год шампунем. Двуличие - принято, а трезвенничество - нет. О каком выборе Вы говорите?! О двуличном: "Я приличный человек. не пью вообще (ну раз в год на ДР и НГ даже упоминать не стоит - само собой и ничего предрассудительного)" или честном "Бывает. выпиваю. но ведь это нормально и так делают все. Хватит горланить о вреде!" Это выбор?! Так он очевиден!
Я не хожу и бутылки-сигареты ни у кого не забираю. Но говорить о том, что пиво раз в неделю - конкретный диагноз, а алкоголь - общепризнанный наркотик и психотропное вещество, а не вкусная баночка с кучей полезных веществ в ней - я буду. Имею право, так как ЭТО правда, а не то, что льется из зомби-ящика.
Томск [ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
Fuerte
Дата:
(26 августа 2009 12:36)
#33
Автор, ответишь за каждое написанное слово? твоя статья полная лажа!!! Где ссылки? источники литературы? А так ты все это сам придумал, видимо собственное исследование проводил thumbdown
Вот например:
2008г.: по продолжительности жизни Франция уступает Андорре, Японии, которая занимает четвертое место, Сингапуру – продолжительность жизни у обитателей этого азиатского мегаполиса, несмотря на не особо благоприятную экологическую обстановку, составляет 80,42 года. Весьма неплохо, а главное, долго живется также жителям Австралии, Швейцарии, страны победившего социализма Швеции и Гонконга – 6, 8, 9 и 10 места рейтинга соответственно. Вообще, Швеция по продолжительности жизни стоит в списке выше всех стран среди государств ЕС. Вот так.


Откуда такой рейтинг?
http://www.kaivg.narod.ru/age.html
http://www.kaivg.narod.ru/developed.pdf Источник опубликованных данных: The Human Mortality Data Base (HMD); European health for all database (HFA-DB),
WHO/Europe, 2008; World Bank, WDI; U.S. Census Bureau, International Data Base. Поясняю, WHO - это World Health Organization
Там получается другой рейтинг!

Кому интересны наблюдения какого-то Попова из какого-то Московского Университета (из какого именно? их там добрая сотня, где ссылка на его работу?)
Ссылка на сайт, с которого взята информация, не актуальна, там не даже имени автора этой статьи! прежде чем заниматься copy-paste проверьте инфу!!!
Томск [ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
moonis
Дата:
(26 августа 2009 13:09)
#34
Цитата: Fuerte
.narod.ru/

даа... lol .narod.ru - для тебя видимо предел достоверности и актуальности...
Томск [ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
unknown ^-^
Дата:
(26 августа 2009 13:26)
#35
долгожитие как факт не зависит только от дозы принятого алкоголя..поэтому основная часть статьи просто ведение вилами по воде.
А на счет здорового образа жизни - это включает в себя и правильное питание(которое в среднем в день будет выходить на 700 рублей) и работу без стрессов(брать почасовое то рублей 50) и общество с нормальными моральными устоями без перегибов, и время и физичиеские возможности(у кого-то есть врожденные пороки) на пробежки как вариант.
а где вы это сейчас найдете??
не отрицаю вред алкоголя, возмутило сливание сравнительной статистики долгожителей. это философия жизни вмещающая море различных аспектов : воспитание, религия, формирования своего видения и т.д. в общем не надо драматизировать!! учитесь объективному видению проблемы а не верьте каждой многобуквенной статье!!
 
Слушай,смотри и молчи,если хочешь жить в мире !;)
Томск [ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
Fuerte
Дата:
(26 августа 2009 14:05)
#36
moonis, с народ.ру сслыка на http://www.who.int. Смотри внимательнее. На народ.ру перевод с английского (чтоб понятно было всем)
Томск [ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
Dinylka
Дата:
(26 августа 2009 14:20)
#37
Цитата: moonis
даа... .narod.ru - для тебя видимо предел достоверности и актуальности...

а для тебя предел достоверности и актуальности только то, что написанно в статье потому что оно совпадает с твоим мнением?написать данные статистики и кое-какие факты это просто, но это самое последнее дело. неужели непонятно, что проблема не в алкоголе как таковом, а в минталитете, а именно в отсутствии мозгов!люди просто не представляют, что на праздник можно и не пить. ведь если человеку нормальному сказать, что алкоголь полезен он пить всеравно не будет, т.к. это просто ему НЕ НУЖНО, поэтому не надо так давить на вредные качества и кричать тупо "яд яд",надо в первую очередь разрушать стереотипы людей - вот у Басика были хорошие посты о преимуществах трезвой жизни и о мифах в отношении алкоголя, а рассказами о том как образуются тромбы и как гибнут нервные клетки алкоголиков не испугаешь.
Томск [ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
t.derden
Дата:
(26 августа 2009 14:47)
#38
Цитата: Bas1k
Алкоголь это тот случай когда "Большинство" не всегда право, отсюда гневные комменты, потому что негодование "как так мои все друзья пьют, родители пили всегда" а тут кто-то говорит что это алкоголь вреден и веден к гибельным последствиям и знаете силком не забираем, но писать и делать посты об этом будем. Спорьте не спорьте, а кто решит начать трезвый образ жизни не пожалеет об этом ни разу.

Bas1k,о вреде алкоголя мне известно не меньше вашего, мнение большинства для меня абсолютным авторитетом не является. Мне совсем не нравится фанатизм в любых его проявлениях, даже если целью фанатика является что то исключительно здоровое и полезное, хотя как я писал выше, вы здесь не с алкоголем боретесь,а тупо самоутверждаетесь и разводите троллинг. Ну что ж флаг вам в руку, барабан на шею. Пользы от ваших постов- ноль. Почему? Думайте сами.
Томск [ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
moonis
Дата:
(26 августа 2009 15:36)
#39
Цитата: Dinylka
проблема не в алкоголе как таковом, а в минталитете, а именно в отсутствии мозгов!

Хм... по аккуратнее со словами, ибо нелепо звучит фраза "минталитете, а именно в отсутствии мозгов!"... Менталитет и его особенности предполагают как раз наличие мозгов и процесс их использования по назначению. А вот неимение таковых и приводит к удручающим вещам, в свою очередь потерять возможность мыслить и деять можно как раз таки из-за употребления психотропных веществ коим и является алкоголь. А вот смешивать наш менталитет с алкоголем - это выдумки людей, преследующих собственные корыстных интересы.
p.s. Для справки: Донченко Е.А.: «Менталитет — весьма сложное, многогранное проявление психической деятельности социальных индивидов изоморфизского толка, включающей как сознательное, так и бессознательное, специфическое соотношение между рациональным и эмоциональным в совершении их действий, а также между особенностью мышления национально-этнической группы по отношению к общности в целом, между стремлениями к инновациям и сохранению культурного потенциала прошлого.»
Томск [ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
Dinylka
Дата:
(26 августа 2009 16:02)
#40
moonis,
можно сколько угодно придираться к словам, если кроме "Нет, и еще раз нет никаких целительных свойств или благотворного влияния у алкоголя, также как и у других ядов," ответить нечего. а ТУПО гнуть свою линию, закрыв глаза на сущность проблемы все умеют, и делают это те, которые, как было уже написано в одном из подобных постов, хотят самоутвердиться, только не понятно зачем....сводить все проблемы только к вредности алкоголя это по меньшей мере глупо.
Томск [ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
moonis
Дата:
(26 августа 2009 16:31)
#41
Цитата: Dinylka
сводить все проблемы только к вредности алкоголя это по меньшей мере глупо.

а этого никто и не делает... или Вы "ошибся дверью" или читаете также плохо, как и пишите... а при всем при этом - тематика поста как раз гласит о вредности алкоголя.
Цитата: Dinylka
как было уже написано в одном из подобных постов, хотят самоутвердиться, только не понятно зачем...

Вообще то это написано на 2 комментария выше %)...только вот чем руководствовался, человек написавший это - большая загадка, думаю как раз таки тем, что информация эта не соответствует мнению этого человека, а за неумением и не желанием вести диалог все скатывается к подобным ничем не обоснованным, резким, но эфемерным фразам, напоминающих мне поведение обиженного, глупого ребенка.
Томск [ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
t.derden
Дата:
(26 августа 2009 16:56)
#42
думаю как раз таки тем, что информация эта не соответствует мнению этого человека, а за неумением и не желанием вести диалог все скатывается к подобным ничем не обоснованным, резким, но эфемерным фразам, напоминающих мне поведение обиженного, глупого ребенка.

moonis,))) отличная проекция вашей самооценки на мой комментарий. Продолжайте называть пьющих людей дураками и всё будет ок.
информация эта не соответствует мнению этого человека

О_о какая информация? О чем это вы? О том что пить вредно?
Дык, вы не правы, речь только лишь о навязчивости, хреновом качестве и огромном количестве бредовых наискучнейших постов.Раньше тут только котопес штамповал УГ в промышленных масштабах, но потом и он исправился,за что ему заслуженный респект, а теперь вот эта хрень поперла...
Иногда мне начинает казаться что эти антиалкогольные посты проспонсированы именно производителями алкогольной продукции. ))) Но нет, на самом деле всё проще: глупость человеческая не имеет границ. Когда то один хороший человек рассказывал о так называемой проблеме неофитов, здесь и сейчас мы наблюдаем иллюстрацию его словам. Я не вижу никакой разницы в том что делают авторы этих тем и чем занимаются разного рода юные(и не очень) сектанты.
Томск [ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
eatmysite
Дата:
(26 августа 2009 17:18)
#43
Вряд ли кто-то здесь хочет самоутвердиться.
Людям нужно дать ВСЮ информацию, и пусть они выбирают, как ей распорядиться. Вот и всё.
И все эти посты на сайте против алкоголя направлены на это - дать целостную картину. Потому что кругом одна пропаганда бухла: кино, песни, стихи, телек, интернет - всё наполнено этим. И нам есть что этому противопоставить, и мы это делаем.
Томск [ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
moonis
Дата:
(26 августа 2009 17:18)
#44
Цитата: t.derden
Продолжайте называть пьющих людей дураками и всё будет ок.

Дураки не те кто пьет, а те кто спорят с тем что это ничего хорошего в нашу жизнь не приносит, при этом пытаются найти всяческие оправдания этому.
Томск [ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
t.derden
Дата:
(26 августа 2009 19:43)
#45
Цитата: moonis
Дураки не те кто пьет, а те кто спорят с тем что это ничего хорошего в нашу жизнь не приносит

naughty
Пацталом.)))
Ладненько не буду глумиться, я понял что вы хотели сказать.)))

Цитата: eatmysite
Людям нужно дать ВСЮ информацию, и пусть они выбирают, как ей распорядиться. Вот и всё.

Кому нужно? Вам? Зачем вам это нужно? Тем кому это интересно сами могут найти всю информацию, а остальные просто её проигнорируют, потому как подана она у вас претенциозно и ужасно скучно. Вы б картинок что ли нафигачили, вместо этого пафоса:

Цитата: eatmysite
И нам есть что этому противопоставить, и мы это делаем.

Рука сама невольно потянулась отдать пионерский салют, а в голове зазвучало : "Это НАША корова,и МЫ её доим!"

Томск [ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
eatmysite
Дата:
(27 августа 2009 00:24)
#46
не смешно ;)
Томск [ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
Колян1111
Дата:
(27 августа 2009 14:50)
#47
Начале о станчике вина в день, закончили глобальным буханием и алгокольной "споенности" населения:)
Томск [ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
_EPMAK_
Дата:
(27 августа 2009 18:30)
#48
В начале «перестройки» в прессе неоднократно публиковалось стихотворение, которое сегодня ещё более актуально, особенно для “интеллигенции” и политической “элиты”.
Стадо

Мы — стадо, миллионы нас голов,
Пасёмся дружно мы и дружно блеем,
И ни о чем на свете не жалеем.
Баранье стадо — наш удел таков?
В загон нас гонят — мы спешим в загон.
На выпас гонят — мы спешим на выпас.
Быть в стаде — основной закон;
И страшно лишь одно — из стада выпасть.
Когда приходит время — нас стригут;
Зачем стригут — нам это не понятно.
Но всех стригут, куда ж податься тут,
Хоть процедура эта крайне неприятна.
А пастухам над нами власть дана
Сказали, что по воле колдуна.
Так и живем, не зная тех тиранов,
Что превратили нас в баранов!

А теперь зададимся вопросом о физиологии процесса опьянения . Самым любопытным в этом вопросе обстоятельством является, пожалуй, полное отсутствие в общественном сознании представлений на эту тему. Случайно ли это? Нет, далеко не случайно. Если эту информацию выплеснуть наружу, то общество может заметно протрезветь, как следствие пострадает наркобизнес, да и о пастухах могут мысли появиться.
Дело в том, что при поступлении в кровь алкоголь начинает соприкасаться с эритроцитами (красными кровяными клетками), которые переносят кислород от лёгких к тканям и углекислый газ в обратном направлении. Спирт, как известно, используют для обезжиривания и очистки поверхности. В обычном состоянии внешняя поверхность эритроцитов покрыта липидным слоем, который при трении о стенки сосудов электризуется. Каждый из эритроцитов несёт на себе однополярный отрицательный заряд, а потому они имеют изначальное свойство отталкиваться друг от друга. Спиртосодержащая жидкость удаляет этот защитный слой и снимает электростатическое напряжение. При этом красные кровяные клетки приобретают новое свойство, они начинают слипаться друг с другом, образуя более крупные по размерам шарики. Процесс идёт в режиме снежных комков, размер которых определяется количеством выпитого. Наша кровеносная система в отдельных частях тела (мозг, сетчатка глаза) являет собой тончайшие капилляры, причём диаметр некоторых, наиболее тонких из них, соизмерим с размером эритроцитов. Появившиеся в крови шарики образуют в тонких капиллярах тромбы, и кровеснабжение отдельных групп нейронов головного мозга прекращается. Происходит “онемение”, а потом и отмирание отдельных микроучастков головного мозга, которое и воспринимается человеком, как, якобы безобидное, состояние опьянения. В этом состоянии часть нейронов головного мозга погибает. По данным специалистов 100 гр. водки необратимо уничтожают около 1 млн. нейронов, а восстановление обратимых последствий наступает при благоприятных обстоятельствах в течение 2 х — 3 х лет.
Томская область > Северск [ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
picoos
Дата:
(29 августа 2009 19:37)
#49
Цитата: _EPMAK_


Спасибо, что объяснил физиологию процесса!
Однако все же не надо ровнять алкоголь к абсолютному злу. Если передышать кислорода, то возникает гипероксия — отравление, возникающее вследствие дыхания кислородосодержащими газовыми смесями. Симптомы те же, что и при алкогольном отравлении
http://ru.wikipedia.org/wiki/Гипероксия
Для вызова этого состояния попробуйте интенсивно повентиллировать легкие минут 3-5 без физической нагрузки! Однако при этом никто не говорит, что кислород - это очень вредно. Есть такой дико ядовитый (примерно как мышьяк) элемент таблицы Менделеева - Селен. Его применяют в гомеопатических дозах для лечения воспалений и стимуляции работы внутренних органов. Однако - яд! И алкоголь - яд. И Кислород - тоже яд! Все вокруг яд, если в голове опилки.
А вот про то, почему люди пьют, срываются, уходят в запой - это другой вопрос и из другого поста.
Вывод. Пропаганда - это хорошо, но таким топорным методом сработанная, сшитая из притянутых за уши фактов, не то что поможет - навредит. Пропагандировать надо не вред алкоголя, а тот образ жизни, при котором пьянству места нет. К примеру - спросите ребят, которые серьезно занимаются спортом, сколько они пьют и они вам скажут, что очень мало, так как завтра/послезавтра на тренировку.
Москва [ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
eatmysite
Дата:
(7 сентября 2009 22:39)
#50
мне расказывали про товарища, которого лично знали... он не вошел в основной состав томи, потому что перед важным соревнованием пил на выпускном...
сейчас играет во второй лиге за копейки
алкоголь - не абсолютное зло.
да, его можно использовать как лекарство. наружное. или в дозах несколько капель, для травеных растворов. всё! никаого алкоголя в виде продуктов питания
нет в этой пропаганде никаких фактов, притянутых за уши - всё можете проверить
удачи ;)
Томск [ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
5IV1I73
Дата:
(25 октября 2010 11:05)
#51
В посте уж очень много притянутых за уши выводов. Факты - возможно. Но одних фактов, не указывающих явно на вред - недостаточно. Видимо, автору надо поменьше пить. Некоторые вещи прямо друг из друга ну никак не следуют, как он пытается это представить.

Но что пить - вредно - я согласен.

ЗЫ: меня совсем убила конструкция "если вы пьёте в малых количествах - в скором времени будете пить в больших". После таких утверждений автору чем-нибудь тяжёлым зарядить хочется. Практически всё отрицание "малых доз" построено именно на этом. Видимо, чёнить поумнее придумать не смог (а можно было, и, при желании, можно даже факты наковырять). А я, со своей стороны, могу сказать, что если начнёшь есть - будешь есть всё больше и больше, и годам к семидесяти разовый приём пищи будет составлять несколько тонн. Абсолютно по той же логике. Тут, как правильно сказали, дело не в вине, а в культуре.
Челябинск [ссылка]
0 / 0
 
 
 

 
 
 
 
 
 
 
 

Информация

 
 
 
 
 
 
 
 
 

Оставлять свои CRAZY комментарии могут только зарегистрированные пользователи.
Пожалуйста пройдите простую процедуру регистрации или авторизируйтесь под своим логином. Также вы можете войти на сайт, используя существующий профиль в социальных сетях (Вконтакте, Одноклассники, Facebook, Twitter и другие)

 
 
 
 
 
Наверх