Китайский сюрприз: территориальные претензии времен Мао остались

Автор:
ArmAn
Печать
дата:
23 ноября 2009 23:58
Просмотров:
4139
Комментариев:
19
Китайский сюрприз: территориальные претензии времен Мао остались


Исторически сложилось благодушное отношение к Китаю. Не особо пытаемся разобраться, что же это там за социализм с китайской спецификой. А надо бы. Китайские сюрпризы для России еще впереди.

В компартии Китая состоит 73 млн. человек – рекордный показатель в мире. Четверть состава КПК приходится на людей моложе 35 лет. При этом в последнее время растет количество частных предпринимателей, стремящихся вступить в партию. В Пекине это объясняют принятием на прошлом съезде концептуальных идей бывшего генсека ЦК КПК Цзян Цзэминя о "трех представительствах", согласно которым активными строителями китайской модели социализма могут быть представители новых социальных слоев, включая бизнесменов.

Что же это за социализм в Китае?

Китайцы пишут иероглифами. Иероглифы фиксируют в сознании не звуки речи, а целые смыслы. Восемь иероглифов, которые на русский язык переводятся как «социализм с китайской спецификой» существовали задолго до того, как в Европе появилось понятие «социализм». Общественное сознание китайцев способно через иероглифическую символику дотягиваться и до высших смыслов. Так вот в высших смыслах эти восемь иероглифов трактуются так: «Союз кланов вокруг престола предков с оттенками цвета срединного государства».

В самосознании китайцев их «срединное государство» — это безусловный «пуп Земли». Описание китайского миропонимания встречается у отдельных исследователей, но интересен взгляд Андрея Девятова в декабрьском номере журнала «Главная тема» за 2004 год. Автор не только много лет занимался изучением истории Китая, но и руководил китайским предприятием — на практике сталкивался с особенностями китайского менталитета. Некоторые сведения его статьи очень полезны для понимания устремлений «поднебесной» коммунистической империи.

Китай отличается концептуальной самостоятельностью, шовинизмом и никогда ни у кого ничего не «списывает». Китайцы издревле используют код и закон перемен. Картина мира в ракурсе китайского кода перемен выглядит следующим образом. В основании штрихкода — 8 триграмм: небо – «отец», земля – «мать» и шесть детей. Дети делятся на трех братьев и трех сестер. До середины 50-ых годов прошлого века деление братьев было следующим: старший брат – СССР, средний брат – Китай, младший – США. За старшего брата выступала и Российская империя. В китайской поднебесной (зеркальной к земной ориентации) непреодолимой считают силу Востока: народы, которые живут к западу от линии Сиань (Китай)-Урумчи(уйгуры)-Астану (казахи)-Уфу (башкиры) – Казань (татары) – Самару и Санкт-Петербург, всегда одолевают китайцев.

По Айгунскому договору 1858 года Амурский край отошел к России, а в 1860 году по Пекинскому договору к России отошел и Уссурийский край. «Старший» брат защищал «среднего» от колониального удушения, японского милитаризма и устремлений фашистской Германии, а «средний» просто почитал, просил средства на развитие и изображал послушание.

Непререкаемый авторитет «старшего» брата установился после нашей победы над Германией и испытания ядерной бомбы. Китай приободрился под прикрытием СССР и «великий кормчий» Мао, почти месяц проживший на даче Сталина в 1952 году, по-семейному предложил Сталину превратить КНР в промышленный цех по обеспечению ударной мощи СССР. Скорее всего, так бы и произошло. Послевоенное поколение еще помнит высокое качество потребительских китайских товаров тех лет. Качество гарантировало их государство. Хрущев с разоблачением «культа» личности Сталина все переиначил.

Весомый предлог для изменения собственной позиции появился — Китай лишил нас статуса «старшего брата» навсегда и в 1964 году Мао Цзэдун уже озвучил стратегический территориальный счет к нашей стране на полтора миллиона квадратных километров Сибири и Дальнего Востока, якобы отторгнутых Россией у Китая в 19 веке. Кто же стал «старшим братом» Китая? В 1959 году представители четырехсот самых влиятельных семей мира и транснациональных корпораций принимают декларацию Бильдербергской группы. С 1976 года (Кингстоун, Ямайка) частной Федеральной резервной системе США поручается печатание мировой долларовой валюты без какого-либо материального обеспечения. Устанавливается структура наднационального мирового правительства, которую Китай наделяет статусом «старшего брата» — ему так выгодно.

«Старший брат» в период своего укрепления потребовал свидетельства почитания. Пограничным инцидентом на Даманском Китай продемонстрировал свое предательство братского советского народа в обмен на долларовые инвестиции (по 60-100 млрд. долларов в год). СССР был обречен бесповоротно: всего лишь часовое выступление недальновидного генсека Хрущева на 20-м съезде КПСС привело к фатальному исходу новейшей советской цивилизации.

Брежневская политика мирного сосуществования с альянсом «младшего брата» США и «средней сестрой» Европой предопределила выжидательную позицию Китая. Б.Ельцин начал, а В.Путин завершил переговоры с Китаем о стратегическом партнерстве, но уважительный статус «старшей сестры» Россия не приобрела.

Достойный статус «старшей сестры», по мнению отдельных аналитиков, позволил бы России обеспечить защиту своих рубежей от Дальнего Востока до Туркестана и переложить груз ответственности за порядок в азиатской части на китайского «среднего брата». В китайском миропонимании роль «младшей сестры» отведена мусульманской умме – которая будет обязана уважать «старшую сестру». Есть «средняя сестра» — Европа.

Зачем Китаю российская «старшая сестра»? Китаю нужен тыл, который он будет охранять и использовать: энергоносители, промышленное сырье, технологии, черная и цветная металлургия, исследовательская и конструкторская базы, подготовка кадров, фундаментальная наука, хозяйственные мегапроекты. Тыл для чего? Для неизбежного процесса воспитания «младшего брата» — США. Воспитания на фронте южного полушария: Южная Америка, Австралия, северная Африка.

Сегодня в Китае четвертое поколение коммунистов. Их съезд в 2007 году разъяснил, "кто враг для КНР". На этот ключевой вопрос реальной политики съездом дан четкий ответ: "враг — это буржуазный либерализм". Буржуазный либерализм окрашен в цвета Буржуазной революции в Нидерландах (1566-1609) и Великой французской революции (1789-1794). Эти цвета: синий, белый и красный. Сочетание синего, белого и красного представлено на государственных флагах Голландии, Франции, Великобритании, США, Китайской республики (на Тайване), Российской федерации и др.

Китайская внешнеполитическая игра — в удобное время "сжатия" России системным кризисом (примерно в 2010-2012 гг.) предъявить ей "справедливые требования", подкрепив их мягкой демонстрацией силы и мощи. В интервью начальника Главного штаба Сухопутных войск РФ генерал-лейтенанта Сергея Скокова о том, где и как, на каких стратегических направлениях и против кого придется в обозримом будущем воевать Российской армии на http://nvo.ng.ru/forces/2009-10-16/1_85brigad.html: только в Шэньянском и Пекинском военных округах НОАК, непосредственно граничащих с Россией на Дальнем Востоке и в Забайкалье, против нас сосредоточено 22 дивизии (4 танковые, 6 механизированных, 6 мотопехотных, 3 воздушно-десантные, 3 артиллерийские) и 38 бригад (6 танковых, 12 мотопехотных, 1 пехотная, 7 артиллерийских, 1 противотанковая, 11 ПВО). В резерве – 7 пехотных. Как я понимаю, предъявление «справедливых требований» больше походит на межгосударственный рэкет.

Старшей сестрой Россия не стала – она бестолковый сырьевой сосед в китайском миропонимании. Поле чудес – страна дураков. Это о нас.

21 октября 2007 года в Пекине завершился 17-й съезд Коммунистической партии. В теоретические основы партии не было включено положение о "построении гармоничного общества", который ранее часто повторял Ху Цзиньтао. Подразумевается, что те дни, когда действовал лозунг "богатейте и приобретете славу", миновали. Отныне забота о простых людях выходит на первый план. Китайская экономическая экспансия в документах съезда в переводе на русский язык называется: «Увеличивать открытость внешнему миру вширь и вглубь».

Под этим понимается:

1. Создание зон свободной торговли (11 зон уже объединяют 28 стран и пропускают через себя четверть китайского экспорта).

2. Оффшорный аутсорсинг, где оба конца (источники сырья и сбыт продукции) находятся за рубежом, а в Китае труд китайских рабочих переходит в готовые изделия (за пять лет КНР развернет у себя 10 баз для 100 крупных ТНК в составе 1000 предприятий).

3. Развертывание «зон торгово-экономического сотрудничества в зарубежных странах». Это транснациональная деятельность китайских корпораций с государственным финансированием выхода их бизнеса за границу. То, что названо переходом «реформ и открытости» от осады внешнего рынка к его штурму. До 2009 г. планируется создать 18 таких зон. Уже действуют зоны в Пакистане, Замбии, Нигерии, Алжире. На очереди Центральная Азия.

4. Экспорт китайских трудовых ресурсов (прежде в страны Азии и Африки). 5. Формирование валютного курса китайского юаня, побивающего USD.

В программную часть Устава КПК записан принцип научного развития — претендует на вклад в сокровищницу поучающих знаний нынешнего поколения руководства. Чтобы по-европейски умного не говорилось в комментариях к тому, как понимать «научность», верным объяснением сути будет формула «китайской специфики». А ядро специфики занимает данный китайцам в исконной древности всеобщий «Закон перемен».

Закон утверждает: «Единое раздваивается. Но перемены следуют в связке не двух, а трех сил». И вся китайская специфика в теории поучающих знаний для реальной политики скроена не на два, как в европейском знании, а на три. Это освежающий сознание масс курс «Трех красных знамен» первого поколения руководителей во главе с Мао Цзэдуном. Это объявленная Дэн Сяопином как величайший вклад в сокровищницу марксизма-ленинизма «Теория председателя Мао Цзэдуна о делении мира на три части» (в марксизме-то царит диалектика). Это «Теория трех представительств» третьего поколения руководителей во главе с Цзян Цзэминем».

До 17-го съезда в политике действовала формула Закона перемен, по которой в связке трех сил, где две силы активны, а одна пассивна, именно пассивная сила выступает демпфером поглощения энергии активных и переворачивает связку в свою пользу. Начиная с 17-го съезда, реальная политика Китая перейдет на формулу, где одна (китайская) сила активна, а две чужие пассивны и выигрывает активная сила. Смену формулы реальной политики диктует фаза цикла китайской истории. В этом и состоит «научность» с китайской (даосско-конфуцианской) спецификой. В Устав записали и принцип гармоничного развития.

Гармония — в отличие от борьбы противоположностей или «сдержек и противовесов» политики Запада — это «соразмерность не равновеликих частей, которых, по крайней мере, три». Гармония это не «великая шахматная доска» Зб. Бжезинского, где «белые начинают и выигрывают», а у «черных» лучшим результатом будет сведение игры «в ничью». Это «карточный стол истории», где можно пасовать, блефовать, передавать ход, делать «прорезку». Дэн Сяопин был пожизненным председателем Всекитайской ассоциации любителей карточной игры в бридж и модель спортивного бриджа в китайской политике есть не афишируемая часть того, что называется «теорией Дэн Сяопина». Так же отражен и принцип инновационного развития.

К 2020 году Китай должен превратится в государство инновационного типа», с тем чтобы «мощь науки и техники пустить на экономическое и социальное развитие страны и её безопасность». Таким образом, дозированная «вестернизация» сознания китайцев была абсолютно необходима для восприятия китайцами иностранных инноваций и внедрения передовых и высоких технологий в практику хозяйства. «Раскрепощение сознания» молодежи от догм марксизма решалось путем физического оставления интеллигенции нового поколения за рубежом. Сотни тысяч китайских студентов, обучавшихся в университетах Европы и Америки, остались работать в ведущих технологических компаниях и исследовательских центрах Запада.

Теперь пришло время использовать иностранный опыт на благо Родины. Началось массовое возвращение китайцев в КНР. Так была решена задача подготовки кадров для инновационного прорыва. Параллельно путем «реформ и открытости» шел процесс затягивания в Китай современных производств. Так была решена задача создания материальной базы модернизации.

Уже в план 11-ой пятилетки (2006-2010) была записана задача перехода страны из статуса индустриальной державы в статус технологической державы, такой как Япония или Германия. Теперь следует ожидать, что в план 12-й пятилетки (2011-2015) будет записана задача перевода КНР в статус инновационной сверхдержавы, какими в конце ХХ века были лишь СССР и США. Идет китайское мирное наращивание совокупной мощи. Это условие одоления других региональных рынков «в объятьях». Смена модели китайской политики — с переходом от осады к штурму внешних рынков.

В докладе Ху Цзиньтао впервые в истории партийных съездов было использовано понятие «экологическая культура». Это еще раз свидетельствует о том, что китайское руководство признает не только достижения своей страны в различных областях, но и существующие проблемы роста, и ищет пути их решения. Экономический бум в Китае привел к экологической деградации. 16 из 20 самых загрязненных городов мира находятся в Китае. Почти 75% воды в стране слишком токсично, чтобы считать ее пригодной для употребления, а многие реки нельзя использовать для полива сельскохозяйственных культур. Налицо деградация почвы и истребление лесов, ведущие к постоянным наводнениям. Известно, что сильная зависимость Китая от внутренних запасов низкокачественного угля, который составляет 70% от китайских энергоносителей, привела к серьезным проблемам со здоровьем и ухудшению качества воздуха.

Однако государство планирует строительство к 2012 г. 562 новых электростанций, работающих на угле, что составляет примерно половину от их общего числа в мире. Кроме всего прочего, демографический рост и сопутствующие проблемы затмевают все амбиции и мощь КНР. Страна, в которой не хватает воды, сельскохозяйственных угодий и энергоресурсов, ежегодно должна находить место для 10–13 млн человек, перемещающихся из сельской местности в города, хотя и там средняя зарплата составляет всего 2% от уровня Соединенных Штатов.

В этой связи неудивительно, что в докладе Ху Цзиньтао «непомерное ресурсопотребление и высокая плата экологии за экономический рост» выделяются в качестве самой серьезной из проблем, с которыми страна сталкивается в своем развитии. Ничего подобного до сих пор не было в партийных докладах. Руководство партии поставило задачу: к 2020 году полностью построить в Китае "общество среднего достатка". Это подразумевает увеличение ВВП на душу населения в четыре раза по сравнению с 2000 годом "на основе оптимизации структуры, повышения эффективности, снижения затрат и охраны окружающей среды".

Кроме того, в предстоящие годы КНР должна войти в число "государств инновационного типа". "Это является ядром стратегии государственного развития, ключом к повышению совокупной мощности страны". Для этого "необходимо увеличивать капиталовложения в самостоятельное новаторство и делать упор на совершение прорыва в сфере ключевых технологий, которые тормозят социально-экономическое развитие". 17-й съезд КПК многие назвали «социальным съездом». Переход к смене приоритетов в социально-экономическом развитии Китая проходил постепенно, в течение последних нескольких лет. Такая переориентация политики Пекина в отношении социального строительства обусловлена многими насущными факторами, среди которых основными являются растущее социальное недовольство по поводу огромного уровня бедности и имущественного расслоения в Китае, несоблюдения имущественных прав граждан, высокого уровня инфляции и низкого уровня социальной защищенности.

На съезде было подчеркнуто, что Китай продвигается по пути мирного развития, стимулирует строительство гармоничного мира, характеризующегося долгосрочным совместным процветанием. Однако концепции «мирного развития» и «гармоничного мира» не были внесены в Устав КПК, хотя они уже довольно продолжительный срок являются ключевыми лозунгами китайской дипломатии. Конкретные внешнеполитические мероприятия и планы на съезде не обсуждались. По-китайски важно не то, что сказано, а то, что при обсуждении вопросов осталось не сказано. Ибо последователи корифея национальной культуры Лао Цзы в части оценки официальной информации утверждают: «Кто знает — молчит. А кто не знает — говорит (спорит, убеждает, доказывает)». Поставлены цели: к «году черного дракона» (2012) за счет активного и ускоренного расширения связей во внешнем мире Китаю нужно обеспечить подавляющее преимущество в Азиатско-Тихоокеанском Регионе.

К 100-летию партии (2021) в полном объеме воплотить внутри страны исторический символ благополучия народа («малое процветание»). А к 100-лению Китайской Народной Республики (2049) завершить модернизацию страны, воплотить исторический символ величия нации («великая гармония») и продемонстрировать миру преимущества китайского (срединного) социализма (союза кланов вокруг престола предков) над буржуазным либерализмом окраины (в терминологии Сталина: «безродным космополитизмом» с идолом наживы: «золотым тельцом» индустриального капиталистического Запада). Высшая же стратегическая цель «союза кланов» состоит в том, чтобы превратить Китай в «страну покоряющей привлекательности».

В центр притяжения и поглощения мировой энергии творчества, созидания, денег. В 2012 году, в год черного дракона, к власти в КНР придет пятое поколение коммунистов-социалистов с китайской спецификой. Горькая сторона современного состояния российско-китайских отношений заключается в том, что «уз дружбы» вне пропаганды, после перехода России к либерализму, просто нет. Что «стратегическое взаимодействие» держится лишь на тонкой верхней пленке прагматичных договоренностей лидеров. Что в условиях роста «национального эгоизма» в Китае и падения интереса России к Китаю как торговому партнеру по экспорту сырья и топлива, экономических скреп становится все меньше. А территориальные претензии времен Мао Цзэдуна остались.

Похоже, Китай выдоит из России сырье и начнет требовать возврата Уссури и Приамурья с внушительной добавкой других благоприятных российских участков территории. По-японски, в свое время, Сахалин назывался Карафуто: остров черных берез или земля китайских людей. Третье представительство или Страна восходящего солнца Япония с 110 млн. человек населения и высоким уровнем технологического развития – вот потенциальный фактор «прорезки», силы России в российско-китайских отношениях. Именно японцы могут разговаривать с Китаем на ориенталистском языке с примесью бриджа. Не вспоминая про южную часть Большой Курильской гряды. Малая Курильская гряда как продолжение японского полуострова Немуро – это вопрос. Ведь советско-японская декларации 1956 года под давлением американцев так и не была реализована.

Некоторые комменты:
[quote]Живу в Китае 4.5 года — очень миролюбивые и неконфликтные люди!
Раз в год бываю дома — через неделю начинаю хотеть обратно в Шанхай.
Здесь совсем не беспокоишься, что моя жена (1.55 м, 45 кг.) возвращается домой с Дня Рожденья в 2 ночи... На автопилоте сам возвращался или просто прогуливал пса ночью — тишина и спокойствие!!!

Но война — это другое дело и если Партия скажет "Вперед!", то вся махина пойдет вперед!!![/quote]
[quote]Мао был, конечно, большой экспериментатор, но, объединив-таки разодранный Китай, принял 450 миллионов душ, а сдал Дэну, перевоспитанному на Природе в коммуне, миллиард. У китайцев поговорка есть: "Не построив нового, не ломай старого". Мы же уже сто лет этим только и занимаемся. Я служил в Сибири пртив китайцев. Видел их школьную карту с обширными "временно окуппированными территориями" (если верить переводчику) чуть ли не до Урала. Алтай напротив Монголии и Синцзяна для них уж точно "ихний". И основание подбито: до прихода Ермака, Хабарова, казаков, русских купцов и переселенцев дань местные племена платили Срединной Империи. Но, когда я служил, мы технически превосходили их во многие разы. Тем же "градам" — чем гуще трава, тем веселее косить, что и было продемонстрировано китайским товарищам в финале разборки на Доманском. Теперь, благодаря нашим реформаторам, Китай превосходит нас не только по количеству пушечного мяса, но и по вооружённости на шими же образцами оружия. Тех же "акул" у него уже больше, чем у нас. На свой интерес Китаю американских баксов не жалко. А Даманский и не только уже у них. Они плодятся, а ресурсы иссякают. Идею под расширение жизненого пространства в кармане уже давно держат. А мы в Сибири ничего теперь, кроме выкапывания не возобновляемых ресурсов и закапывания своих и чужих вредных отходов, всё что было путного, а не путиноидного, свернули. Свято место пусто не бывает. Отберут не войной, так тотальным гостарбайтерством. Китайцам чужие работники не нужны, своих девать некуда. И нет у нас других союзников, кроме цивилизованной Европы. Да, она нас боится и на всякий случай НАТОй окружает. Так ведь так себя и ведём (ядерная держава): все инвестиции в чёрные дыры. Ворьё на всю Европу "пиры во время чумы" закатывает.[/quote]
[quote]Согласен
Замечательная работа газеты «Ведомости» привела к тому, что стало достоянием гласности стали проработки направлений развития стратегического партнерства между Россией и Китаем (http://10.vedomosti.ru/newspaper/print/2009/10/12/216003). Партнерства, которое окончательно может закрепить за нашей страной роль сырьевого придатка восточного соседа. Да, возможно, этот документ не был подписан во время визита премьера в Китай. Более того, я даже могу поверить в то, что этот план еще не был утвержден российскими властями, а является всего лишь предложением китайской стороны (я слышал об этом в июне, когда был в Китае, в Москве наши чиновники подтвердили его существование). Но … сам факт того, что Китай официально выносит на обсуждение такие проекты, которые он активно реализует в различных африканских странах, наглядно демонстрирует тот взгляд на реальное положение и роль России в современной экономике, который сформировался у прагматичного китайского руководства.

Тем не менее, похоже, что между Россией и африканскими странами, активно привлекающими китайские инвестиции к разработке своих природных ресурсов. Африканские страны, прежде чем допустить Китай к своим богатствам, обычно получают от него многомиллиардные кредиты, которые идут в бюджеты на финансирование различных программ. В России же всё устроено по-другому: деньги будут идти друзьям и знакомым (см. случай с продажей китайцам доли в газовом месторождении, которым владеет компания «Сунтарнефтегаз», где председателем совета директоров является петербургский адвокат Виктор Хмарин, бывший однокурсник Владимира Путина http://www.rbcdaily.ru/print.shtml?2009/10/13/tek/435994).

Ещё одним важным моментом, на который я регулярно обращаю внимание, это навязчивое стремление российских властей перейти к использованию национальных валют в приграничной торговле с Китаем. Мне хорошо понятно, что для китайских компаний не составит труда купить рубли за доллары и оплатить этими рублями российские нефть и газ – это никак не повлияет на ситуацию в Китае. Но вот когда российские приграничные регионы начнут оплачивать китайские товары и услуги юанями, а для этого начнут открывать банковские счета в китайской валюте, тогда на целостности России можно будет поставить крест – Дальний Восток станет китайским не тогда, когда изменятся границы, а тогда, когда население начнет расплачиваться юанями. До этого ещё ни одна африканская страна не дошла.

Может быть, только потому, что ни у кого нет приграничной торговли с Китаем?[/quote]

4 не понравился
40 понравился пост
 
Незарегистрированные посетители не могут оценивать посты
 
 
 
 

 
 
 
 

Комментарии

 
 

 
 
 
Кроха
Дата:
(24 ноября 2009 00:13)
#1
Оёёй, как много текста!!! hmm
Томск [ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
r2d2
Дата:
(24 ноября 2009 01:14)
#2
Ну всё теперь точно либо учить китайский, либо АКМ..
Томск [ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
RRRRRam
Дата:
(24 ноября 2009 01:16)
#3
вот почему люди в ислам ударяются,ищут защиты от китайцев
Томск [ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
Tima
Дата:
(24 ноября 2009 03:40)
#4
Спать охота жуть, но нет... дочитал... =о/
Томск [ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
КутХ
Дата:
(24 ноября 2009 08:11)
#5
Принципиально нового не узрел, все и так понятно и известно.
Томская область > Северск [ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
zlo
Дата:
(24 ноября 2009 09:27)
#6
атомная бомба по ним плачет
Томск [ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
Claim
Дата:
(24 ноября 2009 10:57)
#7
так самое обидное, что прально все написано beee sad
Томск [ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
ParadoLLIa
Дата:
(24 ноября 2009 11:00)
#8
Да...не охото в будущем с Китаем воевать, для нас это тяжко было бы :)
 
Продаю скутер Patron Dinamit 50. Цена 25т.р. пробег 1500 км. Состояние нового, обкатка идеальная.
Томск [ссылка]
0 / 2
 
 
 
 
 
 
Pandarian
Дата:
(24 ноября 2009 12:42)
#9
с АКМ воевать смысла не будет , сразу ядерное оружие вдоль границ ... а там и эпопеи фэллоута недалеко будет ....
Томск [ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
darkenning
Дата:
(24 ноября 2009 13:47)
#10
Мда... Война с Китаем...Подумайте, где их всех (китайцев) хоронить-то? Хотя они могут массово сдаться в плен - то же большая беда для победителей будет :)
Томск [ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
КутХ
Дата:
(24 ноября 2009 13:49)
#11
Цитата: Pandarian
с АКМ воевать смысла не будет , сразу ядерное оружие вдоль границ ... а там и эпопеи фэллоута недалеко будет ....


Цитата: zlo
атомная бомба по ним плачет


Умные все такие, атомная бомба.. ядерное оружие... забываете, уважаемые, что в ответ тоже прилетят ракеты... и не чего будет делить, да и жить тоже не кому будет!
Томская область > Северск [ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
Pandarian
Дата:
(24 ноября 2009 16:45)
#12
КутХ,
я указал про развитие событий ... потому собственно войны и нет , ибо финал известен заранее ...
Томск [ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
4ebur
Дата:
(24 ноября 2009 17:09)
#13
Тяжко нам придётся. Но ни чё! После нашей победы, каждому Россиянину в рабство по китайцу раздавать будут biggrin
 
Супруги особенно привязываются друг к другу после того, как их рога переплелись.
Томская область > Северск [ссылка]
0 / 2
 
 
 
 
 
 
Дата:
(24 ноября 2009 17:51)
#14
сдаётся мне, что китайцы сами себя и завалят... у них скоро будет пенсионеров гораздо больше, чем трудоспособного населения. а партия... партия и коммунизм-социализм долго не протянут... наша история показала это... 17я годовщина этож 85 лет... 10 - 15 лет ещё осталось, как раз осталось построить чонить типо новой китайской стены и снова в упадок) искать "большого брата"...
хотелось бы верить, что, всёж, мы не станем китайской провинцией под названием СИБИР)
время покажет )))
Томск [ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
Kondor
Дата:
(24 ноября 2009 19:12)
#15
с кем война и будет так это точно с ними...
Томск [ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
.......
Дата:
(24 ноября 2009 21:48)
#16
не хочу войну!!!!!!!!..это так ужасно...столько смертей,разрушенных жизней.как мы будем,если и Китай и США нападут?..что тогда будет?...с нашим упадком всех сил,разве мы снова сможем?..
Томская область > Северск [ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
Sylphy
Дата:
(24 ноября 2009 21:57)
#17
где-то на просторах инета читал о эксперименте войны с китаем в советские времена.оказалось что АКМ и прочие пистолеты-автоматы-пулеметы-пушки-танки-бтры не способны остановить китайцев,стволы перегреваются,перезаряжать не успевают,боеприпасы не успевают подтаскивать.вывод был однозначный-в случае войны с китаем использовать атомное оружие.
Томская область > Северск [ссылка]
0 / 3
 
 
 
 
 
 
Ацкий
Дата:
(25 ноября 2009 00:59)
#18
Цитата: zlo
атомная бомба по ним плачет

У Китая мало МБР но навалом ракет средней дальности...

Томск [ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
КутХ
Дата:
(25 ноября 2009 08:19)
#19
Цитата: qй
партия... партия и коммунизм-социализм долго не протянут... наша история показала это... 17я годовщина этож 85 лет... 10 - 15 лет ещё осталось, как раз осталось построить чонить типо новой китайской стены и снова в упадок) искать "большого брата"...


Несогласен, коммунистическая партия Китая, в отличие от КПСС, показала гибкость в экономике и дала возможность развиваться частному бизнесу, это похоже чем то на НЭП.
Томская область > Северск [ссылка]
0 / 0
 
 
 

 
 
 
 
 
 
 
 

Информация

 
 
 
 
 
 
 
 
 

Оставлять свои CRAZY комментарии могут только зарегистрированные пользователи.
Пожалуйста пройдите простую процедуру регистрации или авторизируйтесь под своим логином. Также вы можете войти на сайт, используя существующий профиль в социальных сетях (Вконтакте, Одноклассники, Facebook, Twitter и другие)

 
 
 
 
 
Наверх