Год 1913. Россия, которую мы потеряли

Автор:
Toli4
Печать
дата:
31 января 2012 17:48
Просмотров:
4311
Комментариев:
24
Год 1913. Россия, которую мы потеряли


Взяться за эти заметки меня подтолкнул один молодой человек, заявивший на этих страницах: – И чего все так носятся с этим 1913 годом, ведь всем известно, что Россия была темной отсталой страной… и т.п.
Я знаю, что, к сожалению, многие думают так же, не утруждая себя даже простым знакомством с общеизвестными фактами, доверчиво полагаясь на громкие призывы и яркие лозунги.
Для особенно «продвинутых» в истории своей страны напомню для справки, что Первая Мировая война началась в 1914 г., Русско-Японская война и «первая русская революция» случились в 1905 г., 23 февраля 1917 г. (не путать с Днем Советской армии и Днем Защитника Отечества) произошла Буржуазно-Демократическая революция, а в октябре того же года – Государственный переворот, в дальнейшем именуемый Октябрьской революцией. СССР же был образован несколько позже, в 1922 г.
Я не затрагиваю причин, повлекших за собой цепь событий, в результате чего развалилась Великая страна, это большая и совершенно отдельная тема, а только на скорую руку постараюсь показать, что же собой представляла Россия в последний предвоенный год мирной жизни. В целом, не вдаваясь в детали, по основным пунктам, потому что все Советские, да и некоторые западные историографы склонны объяснять события 1917 года «вековой отсталостью» России и «тяжким гнетом царизма», который довел «бесправный и голодный» народ до свержения «ненавистного режима» и т.п.

1. Промышленность.


«Нищая, отсталая лапотная Россия»
В 1913 году основной отраслью российской экономики было сельское хозяйство, дававшее 55,7 % дохода. Несмотря на это, шел бурный рост промышленного производства, по которому Россия занимала пятое место в мире (США – 35,8 %, Германия – 15,7 %, Великобритания – 14 % и Франция – 6,4 %, Россия – 5,3 %). В то же время, Россия постоянно увеличивала эту долю благодаря опережающим темпам развития, а по концентрации производства (доле крупных современных предприятий) вышла даже на первое место в мире. (БCЭ. 3-е изд. 1975. Т. 22. С. 226.)
И это соотношение постоянно менялось. По темпам роста промышленного производства Россия твердо удерживала первенство. Если бы так продолжалось и дальше, то менее, чем за 10-12 лет она была бы уже мировым лидером.

Россия представляла собой образец многоукладной экономики. Частный сектор сочетался с кооперативным (в 1914 году было 30 тысяч кооперативов с числом членов свыше 10 млн. человек) и с мощным государственным сектором хозяйства, который задавал тон (ему принадлежали две трети железных дорог, рудники, паровозостроение, военные заводы). Это значит, что национальный продукт в меньшей степени, чем на Западе, присваивался верхушечным частным капиталом, а служил всему государству. Прогрессивно-подоходный налог, в отличие от западных стран, отсутствовал вовсе.
С 1891 г. действовали таможенные тарифы, ограничивающие товарный импорт и благоприятствующие импорту капитала, направленного на развитие отечественного производителя.
«В России иностранный капитал функционировал принципиально иначе, чем в странах колониального и полуколониального типа. Основанные с участием иностранных капиталовладельцев крупные промышленные предприятия являлись неразрывной частью российской экономики, а не противостояли ей». (БCЭ. 3-е изд. 1977. Т. 24-II. С. 116.)
В 1897 г. введен золотой рубль, равный 2,16 дойчмаркам или 0,51 $. В 1913 году золотой запас России более чем на 100 % покрывал бумажные деньги (тогда как у главных военных противников, Германии и Австро-Венгрии, золотое покрытие составляло лишь около 50 %). Покупательная способность конвертируемого рубля оставалась незыблемой и в военное время, превратив его в одну из основных мировых валют.
Среднегодовые темпы роста российской экономики на протяжении четверти века превышали развитие всех других развитых стран: 8 % в 1889–1899 годах и 6,25 % в 1900–1913 годах (снижение объясняется войной с Японией и попыткой “первой революции”). Причем, успешно развивались не только сельское хозяйство, металлургия, нефтяная, лесная отрасли, но и самые передовые: химия, электротехника, машиностроение (с 1909 по 1913 годы производство двигателей внутреннего сгорания выросло на 283,5 %), авиастроение (достаточно назвать самые мощные в мире самолеты “Витязь” и “Илья Муромец” И.И. Сикорского).
С 1900 по 1913 год экспорт русских товаров вырос в два раза, значительно превышая ввоз. В 1913 году вывоз составил 1,52 млрд. рублей при ввозе на 1,37 млрд. рублей (в предыдущие годы разница была больше). Вследствие положительного торгового баланса происходило постоянное увеличение золотого запаса (накануне Мировой войны он составил 1,7 млрд. рублей и стал третьим в мире).
С 1880 по 1917 год было построено 58 251 км железных дорог, ежегодный прирост составил 1575 км. В том числе и Транссибирская магистраль, успешно действующая до сих пор, в отличии от сегодняшнего БАМа. Количество перевозимых грузов ежегодно увеличивалось на 7 %. Пароходный торговый флот за десять довоенных лет увеличился на 32,1 %, его грузоподъемность – на 41 %. За такое же время при советской власти, с окончания гражданской войны до 1956 года, железных дорог было построено вдвое меньше – 36 250 км с ежегодным приростом 955 км.
Доходы промышленных рабочих на основании их зарплаты в 1913 году составляли в среднем 2 рубля за 9-часовой рабочий день в европейской части России. У наемных сельскохозяйственных рабочих официальные заработки были на 30–50 % ниже, однако у них были неучитываемые натуральные доходы, включая питание. Доходы самих крестьян трудно подсчитать, однако в денежном эквиваленте они, судя по всему, должны были превышать зарплату западных сельскохозяйственных рабочих.
Часто в доказательство “низкого уровня жизни” дореволюционной России сравнивают с Западными показателями официальной статистики на душу населения (зарплату, потребление и т.п.). Но ведь уровень жизни зависел и от неучитываемого статистикой натурального хозяйства, распространенного в России, то есть действительное потребление было гораздо выше.

Год 1913. Россия, которую мы потеряли


Согласно официальной статистике (Руccкий календарь 1914 и 1915 гг. А. Cуворина. CПб.-Пг), средние доходы населения в западных странах были в два-три раза выше, чем в России, затушевывая однако тот факт, что и средние цены на продовольствие, основные необходимые товары, жилье, (потребительскую корзину, как мы бы сейчас сказали) – в два-три раза выше.
В частности, приводят “безнадежное отставание” России от Запада по потреблению мяса (29 кг на душу населения в 1913 году). Но, во-первых, у православных половина дней в году постные, даже продавать мясо считалось неприличным во время поста. И, во-вторых, из-за неучитываемого натурального (личного, приусадебного) хозяйства согласно официальной российской статистике сельские жители (даже в скотоводческих местностях) потребляли мяса в 10 раз меньше (6,2 кг), чем горожане (68,6 кг), – чего быть никак не могло (кур, уток и гусей в сельской местности вообще не никто не считал, не говоря уж о рыбе и дичи)! Однако общая средняя цифра получалась 29 кг.
Более реальной к истине представляется другая цифра - предписанная норма потребления мяса в армии: в день «? фунта [307 г] или деньги на его покупку», то есть 112 кг в год – а это уже совсем другая картина. («Россия. 1913 год». СПб., 1995. С. 305, 293).
Уровень жизни включает в себя и отдых: число нерабочих (воскресных и праздничных) дней в году в России составляло 100–110 у рабочих, 140 у крестьян (в западных странах – 65, в Англии – только 55). Социальное страхование рабочих в России было введено к 1912 году (раньше Запада), были и другие законы по охране труда, о которых президент США Тафт публично заявил: «Ваш Император создал такое совершенное рабочее законодательство, каким ни одно демократическое государство похвастаться не может».
С другой стороны, уровень жизни определялся в России не только материальными показателями, но и русской нестяжательной культурой труда, довольствующейся необходимым для жизни достатком (тогда как на Западе важнее максимальная денежная прибыль); и тем, как народ распоряжался своим достоянием (русский центр всегда оказывал помощь окраинным народам, а западные империи лишь извлекали прибыль из колоний). Разные народы могут считать для себя первоочередными разные потребности (биржу или церковь). Но можно ли, например, монахов многочисленных монастырей считать отсталыми потому, что у них “нулевое душевое потребление” мяса и некоторых других товаров?
«Дайте нам 20 мирных лет и вы не узнаете России», – говорил тогдашний премьер-министр П.А. Столыпин, начавший в 1906 г. крупномасштабные реформы. Потому он и был в 1911 году убит теми силами, чьи антирусские планы перечеркнула бы окрепшая Россия.
Ленин признавал, что при успехе Столыпинских реформ революция будет невозможна (Ленин В.И. Полн. собр. соч. Т. 12. C. 193.); и Троцкий позже констатировал: если бы реформа была завершена, «русский пролетариат ни в каком случае не смог бы прийти к власти в 1917 году» (Троцкий Л. История русской революции. Берлин, 1931. Т. I. С. 72.) Увы, достойной замены Столыпину не нашлось.
Подъем России в начале ХХ века подтверждали и многие западные ученые. Так, профессор Эдинбургского университета Ч. Саролеа писал в работе “Правда о царизме”: «Одним из наиболее частых выпадов против Русской Монархии было утверждение, что она реакционна и обскурантна, что она враг просвещения и прогресса. На самом деле она была, по всей вероятности, самым прогрессивным правительством в Европе… Легко опровергнуть мнение, что русский народ отвергал царизм и что революция застала Россию в состоянии упадка, развала и истощения…

Год 1913. Россия, которую мы потеряли


2. «Отсталое» сельское хозяйство.

За 1908–1912 годы в сравнении с предыдущим пятилетием производство пшеницы выросло на 37,5 %, ячменя – на 62,2 %, овса – на 20,9 %, кукурузы – на 44,8 %. Именно Россия, а не США, Канада или Аргентина была главным мировым экспортером зерновых: в годы хорошего урожая (например, в 1909–1910 годы) их вывоз составлял 40 % мирового экспорта, в годы плохого урожая (1908 и 1912 годы) уменьшался до 11,5 %; в 1913 году – 30 % (8,1 млн. тонн).
Мировые цены на пшеницу нового урожая формировались после проведения ежегодной Нижегородской сельскохозяйственной ярмарки, на которой и определялся ее уровень в текущем году. Не буду вдаваться в детали производства другой сельскохозяйственной продукции, так - как по многим актуальным сегодня продуктам учет вообще отсутствовал. Тогда никому бы и в голову не пришло подсчитывать количество фруктов-овощей, птицы, рыбы, яиц или молокопродуктов. Мелочевка, не заслуживающая серьезного внимания.

3. Национальная политика. «Россия – тюрьма народов».

Нерусские народы в Империи имели обширные права соответственно их способностям местного самоуправления. Так, финны имели свой парламент, конституцию и множество привилегий. Сначала все это имели и поляки, лишь их восстания 1831 и 1863 годов стали причиной ограничений. (Эти восстания, захватившие часть Малороссии и Белоруссии, имели родственный масонскому декабризму революционный характер; в них проявилось и иностранное, и еврейское вмешательство Россия была вынуждена на это решительно реагировать. (Attali Jacques. Les Juifs, le monde et l’argent. Paris, 2002. P. 404)
Среднеазиатские Хива и Бухара входили в состав Империи как самостоятельные во внутреннем управлении. Прочие азиатские, северокавказские и даже малые кочевые народы также имели самоуправление с сохранением своих обычаев. Например, на Кавказе оно основывалось на положениях “О кавказском горском управлении” (1856) и “О кавказском военно-народном управлении” (1880); у казахов-киргизов оно регулировалось “Степным уложением” (1891), у бурятов, якутов и других сибирских народностей с 1822 года существовали степные думы.
Что же касается прибалтийских народов, то они были слишком малочисленны и неоднородны для самостоятельной государственности (немецкое влияние долгое время преобладало там в администрации и системе образования). Уместно поставить вопрос: смогли бы эти народности сформироваться как нации при власти Тевтонского ордена (вспомним судьбу племени пруссов, от которых осталось лишь название…) так же, как позже в составе Российской Империи, остановившей тевтонский “дранг нах остен”?..
Подобный вопрос можно поставить и относительно армян, грузин и других народов, искавших в Российской Империи защиты от своих смертельных врагов. Приняв их под свое покровительство, Россия внесла умиротворение в вековые конфликты и обеспечила спокойное развитие малых народов при неблагоприятном соседстве. (Поэтому, сохранившись и развившись, они теперь, в отличие от американских индейцев, провозгласили свои суверенитеты.)
Национальное происхождение не было препятствием для занятия самых высоких государственных постов в Империи. В числе российских министров мы постоянно видим немцев, татар, армян; в составе Государственной Думы – представителей всех народностей. Поляки, грузины, финны командовали армейскими штабами и корпусами. В этом отношении Россия была уникальной Империей, и даже мусульманские и кавказские народы, когда-то покоренные силой (в ходе геополитического соперничества России с Турцией и Англией), проявили свою верность в годы первой Мировой войны (знаменитые туркмены-”текинцы”, кавказская “Дикая дивизия”, состоявшая из Дагестанского, Татарско-азербайджанского, Чеченского, Ингушского полков).
Таким образом, отличительным признаком Российской Империи была не колониальная эксплуатация (как тогда у западноевропейцев), не тоталитарный интернационализм (как позже в СССР), не космополитический “плавильный котел” (как в США), а взаимовыгодное сосуществование равноправных народов на уважении общих нравственных ценностей.

Год 1913. Россия, которую мы потеряли


4. Образование. «Темная Россия».

В начале ХХ века грамотными были лишь 25 % населения – но это опять-таки в среднем по Империи; в городах европейской России число грамотных достигало 50 %; а среди молодежи их было еще больше; причем тогда грамота для женщин нижних сословий считалась не обязательной – и это ухудшало средние цифры; мужское же население имело более высокий процент. В 1908 году было введено всеобщее бесплатное начальное обучение и ежегодно открывалось 10 000 школ (уже в 1911 году их насчитывалось более 100 000, из них 38 000 церковно-приходских), в результате чего к 1922 году неграмотность молодого поколения должна была исчезнуть. (В 1920 году, по советским данным, 86% молодежи от 12 до 16 лет умели читать и писать, и научились они этому до революции, а не в годы гражданской войны). Гимназии имелись во всех уездных городах, чем не могли похвастаться многие европейские страны. В отношении же среднего и высшего образования женщин Россия шла впереди Западной Европы: в 1914 году имелось 965 женских гимназий и Высшие женские курсы (фактически университеты) во всех крупных городах.
Накануне войны в России действовало более ста вузов с 150 000 студентов (во Франции – около 40 000 студентов). Многие вузы в России создавались министерствами или ведомствами (военным, промышленно-торговым, духовным и т.п.). Обучение было недорогим, например: на престижных юридических факультетах в России оно стоило в 20 раз меньше, чем в США или Англии, а неимущие студенты освобождались от платы и получали стипендии.

5. Наука.

Достаточно назвать такие всемирно известные имена, как Менделеев, Лобачевский, Павлов, Сеченов, Мечников, Тимирязев, Пирогов, изобретатель радио Попов… Впоследствии попавшие в эмиграцию русские ученые и инженеры высоко ценились во всех странах и прославились там множеством достижений мирового значения, например, В.К. Зворыкин (телевидение), И.И. Сикорский (вертолет), В.Н. Ипатьев (высокооктановый бензин), П.А. Сорокин (социология). «Для дальнейшего развития науки в стране огромное значение имело то, что за последнее десятилетие перед Великой Октябрьской социалистической революцией уровень науки был очень высок…» (БCЭ. 2-е изд. 1957. Т. 50. C. 434).

6. Культура.

Одним из “чудес света” назвал французский поэт Поль Валери русскую культуру конца ХIХ – начала ХХ века.
Классики русской прозы (Достоевский, Толстой, Чехов, Бунин) и поэзии (Блок и символисты) не нуждаются в представлении. Во всем мире славилась русская музыка (Чайковский, Мусоргский, Римский-Корсаков, Рахманинов, Гречанинов, Стравинский) и связанные с нею сценические искусства (Шаляпин, Собинов, Павлова, Кшесинская, труппа Дягилева); русские художники (Нестеров, Васнецов, Кустодиев). Жанр русского “толстого журнала” был уникальным в Европе и по объему, и по разнообразию тематики (в 1914 году выходило 916 газет и 1351 журнал на 35 языках народов Империи)…

Год 1913. Россия, которую мы потеряли


7. «Полицейское государство».

В 1872 году царская цензура разрешила издать перевод “Капитала” К. Маркса.
Число российских чиновников в “бюрократическом” XIX веке было «пропорционально раза в три-четыре меньше, чем в странах Западной Европы». (Пайпс Р. Россия при старом режиме. Кембридж, 1981. С. 419, 419, 392)
Менделеев, пораженный посещением Лондона, приводит данные на 1906 год: полицейских в Лондоне на душу населения в 10 раз больше, чем в Петербурге; тогда же во Франции на государственном бюджете было 500 000 чиновников (не считая выборных), тогда как в гораздо большей России – только 340 000 (с выборными) (Менделеев Д. К познанию Роccии. Мюнхен, 1924. С. 67)
Накануне первой Мировой войны в России было в семь раз меньше полицейских на душу населения, чем в Англии, в пять раз меньше, чем во Франции. Впрочем, и преступность в России была значительно меньшей, чем в Западной Европе (по данным Британской энциклопедии за 1911 год) (См.: Поcев. 1983. № 6. С. 54)

Можно продолжать и далее…

5 не понравился
51 понравился пост
 
Незарегистрированные посетители не могут оценивать посты
 
 
 
 

 
 
 
 

Комментарии

 
 

 
 
 
ZZVVSS
Дата:
(31 января 2012 18:45)
#1
потерял, так иди ищи
 
я на кую вертел королей из местной администрации
Томск [ссылка]
3 / 29
 
 
 
 
 
 
IzmaiL
Дата:
(31 января 2012 19:11)
#2
Если мы это потеряли, значит мы нашли что то лучше.

Может капитализм не наше вовсе???
 
www.roi.ru
Томск [ссылка]
4 / 16
 
 
 
 
 
 
yurix
Дата:
(31 января 2012 19:17)
#3
кто-то помешал или што- то революции 1905года fuda
Томск [ссылка]
1 / 1
 
 
 
 
 
 
O_N_D_R_E_Y
Дата:
(31 января 2012 19:38)
#4
yurix, сто пудова суслик с последней фотки. Да-да, он там есть!
 
Это подпись. Кэп.
Томск [ссылка]
4 / 2
 
 
 
 
 
 
Valdez
Дата:
(31 января 2012 19:46)
#5
Ребята, я уверен: в дореволюционной России все было охрененно
именно поэтому люди дважды устроили революцию, от безделия и скуки, с жиру бесились твари
и кстати правительство никогда не расстреливало демонстрации, это вранье
А еще хлеб всегда был в продаже в столице государства. А если вам скажут, что отсутствие хлеба в Петрограде было поводом для Февральской революции - плюньте этому человеку в лицо, он лжец, хоть и преподаватель Истфака
Москва [ссылка]
6 / 4
 
 
 
 
 
 
MAXIMUS 666
Дата:
(31 января 2012 19:56)
#6
Valdez,
А ЕЩЕ ТЫ ПЕДОБИР
Томск [ссылка]
4 / 10
 
 
 
 
 
 
ZZVVSS
Дата:
(31 января 2012 20:02)
#7
поцреоты бунтуют lol
 
я на кую вертел королей из местной администрации
Томск [ссылка]
3 / 6
 
 
 
 
 
 
Antoni
Дата:
(31 января 2012 20:26)
#8
Мы не могли потерять Россию в 1913 году.
Неродившийся ничего не теряет.
А вот если бы не октябрь 1917 года, Россия потеряла бы нас.
Томск [ссылка]
4 / 3
 
 
 
 
 
 
Киноман
Дата:
(31 января 2012 21:13)
#9
Слишком щекотливая тема, чтобы её вот так вот обсуждать - аудитория не та и ресурс не тот. Был бы здесь форум для студентов-историков или доцентов-русистов, то весь холивар был бы к месту, а так получится опять бурление говн. С одной стороны будут крики "Просрали страну!", с другой "Да какая к херам страна, ваш Николашка блы полным нулём" и так далее. Это самое нейтральное, что может прозвучать. Если уж так лить слёзы по этим "временам с хрустом французской булки и вальсами в Зимнем дворце", то сделайте такую вещь - проясните свою родословную, чем глубже, тем лучше. А то может некрасиво выйти - вы ратуете за "погибшую и ясносолнечную Империю", а предки ваши из самых что не на есть сирых и убогих слоёв населеия тогдашней империи. Очень кстати "к месту" такая фишка будет, многих доморощенных монархистов хорошо осаживает. И поэтому сразу вместе с оптимистическими цифрами пишите в таких вот статьях пишите данные по погибшим от голода во время недородов хлеба в губерниях, материалы по количеству революционных кружков, статистику вывоза капиталов иностранными концессионерами, уровень сепаратизма в той же Финляндии и Польше, - а то передовицу поста прочитаешь, прям страшно - а как в таком светлом и безупречном государстве раз и произошла революция? Вот именно поэтому - подавайте все факты, а не то, что надёргивается на цитаты.
Цитата: Kowalski
Вот о чём ты сейчас написал - это данные из советских источников, в которых писали то, что выгодно этим .... революционерам.

Не только из советских источников. Из периодики и архивов имперского времени - пока на Урале и в Поволжье на практике был, многое почерпнул из того, что "прогрессивная революционная дейсвительность" не переиначила.
Не, ничего толкового из обсуждения темы не выйдет.Опять как и во многих постах будет кидание фекалий друг в друга.
Томск [ссылка]
5 / 2
 
 
 
 
 
 
greenmage
Дата:
(31 января 2012 21:33)
#10
Чееее??? С Жиру бесились?? Люди дохли у себя на фермах, людей садили, забирали все имущество, давали крестьянами неплодородные земли, Хлеб, который "был в центре" забирали у его хозяев-крестьян. Расстрелов не было? ну да, конечно, все выдумали, все придумали коммунисты, и все им поверили, и вообще революции не было-это постановка.. Просто автор не видел даже учебнкиа по истории
Новосибирск [ссылка]
1 / 8
 
 
 
 
 
 
Viper839
Дата:
(31 января 2012 21:46)
#11
Росстат тоже хорошо пишет
Томск [ссылка]
2 / 0
 
 
 
 
 
 
Kowalski
Дата:
(31 января 2012 21:53)
#12
Киноман
Вот о чём ты сейчас написал - это данные из советских источников, в которых писали то, что выгодно этим .... революционерам.
Более чем уверен, что оставившие комментарии не прочитали даже половины.
В посту написано всё верно. Изучив историю своего рода, я это подтверждаю.
Цитата: greenmage
Просто автор не видел даже учебнкиа по истории

Ты на учебник не надейся, собери несколько изданий советского учебника за разные года, и не найдёшь совпадений.

Цитата: Antoni
А вот если бы не октябрь 1917 года, Россия потеряла бы нас.

Россия много кого потеряла из-за этого октября: значительную часть населения.
 
Рыба гниёт с головы - оправдание хвоста!
Томск [ссылка]
5 / 1
 
 
 
 
 
 
Aerox
Дата:
(31 января 2012 22:11)
#13
Цитата: Kowalski
значительную часть населения

Во время ВОВ тоже много людей потеряли ну не чё же, после 45-89 гг население росло, а уже 90 годах всё капитализм настал, население начинает дико дохнуть). зато все радуются хлопают вай новая жизнь круто, всё круто! ну а сейчас что имеем, вот когдато этих жуликов на трон посадили теперь их от туда не можем выпнуть) Как я всегда говорю монархия вернулась сново..
Томск [ссылка]
1 / 4
 
 
 
 
 
 
Kowalski
Дата:
(31 января 2012 22:35)
#14
Цитата: Aerox
Во время ВОВ тоже много людей потеряли ну не чё же, после 45-89 гг

Не расстреляли большинство военачальников, потери были б куда меньше. 45 - 89 население выросло не из-за того, что люди были счастливы и им хотелось создавать семьи и рожать детей, просто налог был за отсутствие детей у мужика достигшего 18 лет или женщины вышедшей за муж, но не родившей. Про бесплатные квартиры тож не надо рассказывать, вся родня несколько месяцев вкалывала на стройке за одну квартиру в кооперативе. Да и отцу пришлось за якобы бесплатную однушку не слабо в котельной по вкалывать
 
Рыба гниёт с головы - оправдание хвоста!
Томск [ссылка]
4 / 2
 
 
 
 
 
 
Valdez
Дата:
(31 января 2012 22:39)
#15
Kowalski, А сейчас, чтобы получить квартиру нужно не несколько месяцев вкалывать, а несколько лет. Или десятков лет
Москва [ссылка]
3 / 0
 
 
 
 
 
 
Kowalski
Дата:
(31 января 2012 22:48)
#16
Valdez
К сожалению недостаток этого времени. Но сколько лет прошло после образования СССР (около 40-ка), когда люди стали получать эти "бесплатные" квартиры. И вообще хрущевку можно назвать квартирой? Не сразу 75 серии строились.
 
Рыба гниёт с головы - оправдание хвоста!
Томск [ссылка]
3 / 1
 
 
 
 
 
 
Valdez
Дата:
(31 января 2012 23:01)
#17
Kowalski, А сколько лет прошло, прежде чем японцы стали нормально жить? Не бывает все и сразу, развитие экономики всегда постепенное.
Москва [ссылка]
2 / 0
 
 
 
 
 
 
Kowalski
Дата:
(31 января 2012 23:33)
#18
Цитата: Valdez
А сколько лет прошло, прежде чем японцы стали нормально жить? Не бывает все и сразу, развитие экономики всегда постепенное.

Ну наверно Путина здесь богом все считают, думая что он жизнь страны должен был изменить в лучшую сторону на 100% за эти десять лет. Объясните народу, что так не бывает, меня они не слышат.
 
Рыба гниёт с головы - оправдание хвоста!
Томск [ссылка]
3 / 1
 
 
 
 
 
 
Vispa
Дата:
(31 января 2012 23:35)
#19
просрали Русь-матушку
Томская область > Северск [ссылка]
2 / 7
 
 
 
 
 
 
ralex
Дата:
(31 января 2012 23:46)
#20
Правильный пост, эти исторические факты стараются скрыть от общественности. Если бы иудеи не убили Столыпина, мы бы сейчас были впереди планеты всей. Можно добавить, что в эти времена был "сухой закон", люди вели трезвый образ жизни, а не что нам врут. Этот сухой закон просуществовал 30 лет и был отменен Троцким, а первая водка стала называтся в народе Рыковкой.
Москва [ссылка]
8 / 1
 
 
 
 
 
 
Zy
Дата:
(1 февраля 2012 09:27)
#21
Спасибо за пост, изложена альтернативная точка зрения нашим младосталинистам кричащим что сталин Россию чуть ли не из каменного века вытянул. Есть конечно перегибы, от такой чудесной жизни люди бунтовать не будут, но, однозначно показано, что для большевиков был создан хороший экономический и образовательный задел, и они далеко не с нуля начинали.
Томск [ссылка]
4 / 3
 
 
 
 
 
 
Viper839
Дата:
(1 февраля 2012 11:51)
#22
Смысл данного поста таков , граждане не надо собираться на митинги отстаивать свои права бороться с произволом чиновников, они ведь лучше знают куда нам идти, видите в 1913 попытались и что получили
Автор а ты представь данные сколько госказна в 1913 тратила на содержание дворян (графьев, князьев), сразу станет понятно как проиграли войну Японии.

Томск [ссылка]
1 / 2
 
 
 
 
 
 
Aerox
Дата:
(1 февраля 2012 20:38)
#23
Цитата: Zy
сталин Россию чуть ли не из каменного века вытянул.

Конечно вытянул! в то время безграмотность в стране была очень большая, а он за 10 лет всех научил "вышей математике"! Да согласен он добивался этого жёсткими методами, но тем немение добился своего!
Томск [ссылка]
2 / 2
 
 
 
 
 
 
Kowalski
Дата:
(1 февраля 2012 22:44)
#24
Цитата: Aerox
в то время безграмотность в стране была очень большая, а он за 10 лет всех научил "вышей математике"!

До сих пор в эти сказки веришь?
 
Рыба гниёт с головы - оправдание хвоста!
Томск [ссылка]
2 / 1
 
 
 

 
 
 
 
 
 
 
 

Информация

 
 
 
 
 
 
 
 
 

Оставлять свои CRAZY комментарии могут только зарегистрированные пользователи.
Пожалуйста пройдите простую процедуру регистрации или авторизируйтесь под своим логином. Также вы можете войти на сайт, используя существующий профиль в социальных сетях (Вконтакте, Одноклассники, Facebook, Twitter и другие)

 
 
 
 
 
Наверх