Советский солдат глазами нацистов

Автор:
NikoniX
Печать
дата:
25 февраля 2013 17:13
Просмотров:
6721
Комментариев:
27
Интересная историческая статья:

22 июня 1941 года гитлеровская Германия напала на СССР. Каким оказался наш солдат в глазах врага – солдат немецких? Как выглядело начало войны из чужих окопов? Весьма красноречивые ответы на эти вопросы можно обнаружить в книге, автор которой едва ли может быть обвинен в искажении фактов. Это «1941 год глазами немцев. Березовые кресты вместо железных» английского историка Роберта Кершоу, которая недавно опубликована в России. Книга практически целиком состоит из воспоминаний немецких солдат и офицеров, их писем домой и записей в личных дневниках.

Советский солдат глазами нацистов


Вечер 21 июня

Вспоминает унтер-офицер Гельмут Колаковски: «Поздним вечером наш взвод собрали в сараях и объявили: «Завтра нам предстоит вступить в битву с мировым большевизмом». Лично я был просто поражен, это было как снег на голову, а как же пакт о ненападении между Германией и Россией? Я всё время вспоминал тот выпуск «Дойче вохеншау», который видел дома и в котором сообщалось о заключенном договоре. Я не мог и представить, как это мы пойдем войной на Советский Союз». Приказ фюрера вызвал удивление и недоумение рядового состава.

«Можно сказать, мы были огорошены услышанным, – признавался Лотар Фромм, офицер-корректировщик. – Мы все, я подчеркиваю это, были изумлены и никак не готовы к подобному». Но недоумение тут же сменилось облегчением избавления от непонятного и томительного ожидания на восточных границах Германии. Опытные солдаты, захватившие уже почти всю Европу, принялись обсуждать, когда закончится кампания против СССР. Слова Бенно Цайзера, тогда еще учившегося на военного водителя, отражают общие настроения: «Всё это кончится через каких-нибудь три недели, – нам было сказано, другие были осторожнее в прогнозах – они считали, что через 2–3 месяца. Нашёлся один, кто считал, что это продлится целый год, но мы его на смех подняли: «А сколько потребовалось, чтобы разделаться с поляками? А с Францией? Ты что, забыл?»

Но не все были столь оптимистичны. Эрих Менде, обер-лейтенант из 8-й силезской пехотной дивизии, вспоминает разговор со своим начальником, состоявшийся в эти последние мирные минуты. «Мой командир был в два раза старше меня, и ему уже приходилось сражаться с русскими под Нарвой в 1917 году, когда он был в звании лейтенанта. «Здесь, на этих бескрайних просторах, мы найдём свою смерть, как Наполеон, – не скрывал он пессимизма… – Менде, запомните этот час, он знаменует конец прежней Германии».

В 3 часа 15 минут передовые немецкие части перешли границу СССР. Артиллерист противотанкового орудия Иоганн Данцер вспоминает: «В самый первый день, едва только мы пошли в атаку, как один из наших застрелился из своего же оружия. Зажав винтовку между колен, он вставил ствол в рот и надавил на спуск. Так для него окончилась война и все связанные с ней ужасы».

22 июня, Брест

Захват Брестской крепости был поручен 45-й пехотной дивизии вермахта, насчитывавшей 17 тысяч человек личного состава. Гарнизон крепости – порядка 8 тысяч. В первые часы боя посыпались доклады об успешном продвижении немецких войск и сообщения о захвате мостов и сооружений крепости. В 4 часа 42 минуты «было взято 50 человек пленных, все в одном белье, их война застала в койках». Но уже к 10.50 тон боевых документов изменился: «Бой за овладение крепостью ожесточённый – многочисленные потери». Уже погибло 2 командира батальона, 1 командир роты, командир одного из полков получил серьёзное ранение.

«Вскоре, где-то между 5.30 и 7.30 утра, стало окончательно ясно, что русские отчаянно сражаются в тылу наших передовых частей. Их пехота при поддержке 35–40 танков и бронемашин, оказавшихся на территории крепости, образовала несколько очагов обороны. Вражеские снайперы вели прицельный огонь из-за деревьев, с крыш и подвалов, что вызвало большие потери среди офицеров и младших командиров».

«Там, где русских удалось выбить или выкурить, вскоре появлялись новые силы. Они вылезали из подвалов, домов, из канализационных труб и других временных укрытий, вели прицельный огонь, и наши потери непрерывно росли».

Сводка Верховного командования вермахта (ОКВ) за 22 июня сообщала: «Создаётся впечатление, что противник после первоначального замешательства начинает оказывать всё более упорное сопротивление». С этим согласен и начальник штаба ОКВ Гальдер: «После первоначального «столбняка», вызванного внезапностью нападения, противник перешёл к активным действиям».

Для солдат 45-й дивизии вермахта начало войны оказалось совсем безрадостным: 21 офицер и 290 унтер-офицеров (сержантов), не считая солдат, погибли в её первый же день. За первые сутки боев в России дивизия потеряла почти столько же солдат и офицеров, сколько за все шесть недель французской кампании.

«Котлы»

Самыми успешными действиями войск вермахта были операции по окружению и разгрому советских дивизий в «котлах» 1941-го года. В самых крупных из них – Киевском, Минском, Вяземском – советские войска потеряли сотни тысяч солдат и офицеров. Но какую цену за это заплатил вермахт?

Генерал Гюнтер Блюментритт, начальник штаба 4-й армии: «Поведение русских даже в первом бою разительно отличалось от поведения поляков и союзников, потерпевших поражение на Западном фронте. Даже оказавшись в кольце окружения, русские стойко оборонялись».

Автор книги пишет: «Опыт польской и западной кампаний подсказывал, что успех стратегии блицкрига заключается в получении преимуществ более искусным маневрированием. Даже если оставить за скобками ресурсы, боевой дух и воля к сопротивлению противника неизбежно будут сломлены под напором громадных и бессмысленных потерь. Отсюда логически вытекает массовая сдача в плен оказавшихся в окружении деморализованных солдат. В России же эти «азбучные» истины оказались поставлены с ног на голову отчаянным, доходившим порой до фанатизма сопротивлением русских в, казалось, безнадежнейших ситуациях. Вот поэтому половина наступательного потенциала немцев и ушла не на продвижение к поставленной цели, а на закрепление уже имевшихся успехов».

Командующий группой армий «Центр» генерал-фельдмаршал Федор фон Бок в ходе операции по уничтожению советских войск в Смоленском «котле» писал об их попытках вырваться из окружения: «Весьма значимый успех для получившего такой сокрушительный удар противника!». Кольцо окружения не было сплошным. Два дня спустя фон Бок сокрушался: «До сих пор не удалось заделать брешь на восточном участке Смоленского котла». Той ночью из окружения сумели выйти примерно 5 советских дивизий. Еще три дивизии прорвались на следующий день.

Об уровне немецких потерь свидетельствует сообщение штаба 7-й танковой дивизии, что в строю осталось всего 118 танков. 166 машин было подбито (хотя 96 подлежали ремонту). 2-я рота 1-го батальона полка «Великая Германия» всего за 5 дней боев на удержание линии Смоленского «котла» потеряла 40 человек при штатной численности роты в 176 солдат и офицеров.

Постепенно менялось и восприятие войны с Советским Союзом у рядовых немецких солдат. Безудержный оптимизм первых дней боев сменился осознанием того, что «что-то идет не так». Потом пришли безразличие и апатия. Мнение одного из немецких офицеров: «Эти огромные расстояния пугают и деморализуют солдат. Равнины, равнины, конца им нет и не будет. Именно это и сводит с ума».

Постоянное беспокойство доставляли войскам и действия партизан, число которых росло по мере уничтожения «котлов». Если поначалу их количество и активность были ничтожны, то после окончания боев в киевском «котле» число партизан на участке группы армий «Юг» значительно возросло. На участке группы армий «Центр» они взяли под контроль 45% захваченных немцами территорий.

Кампания, затянувшаяся долгим уничтожением окруженных советских войск, вызывала все больше ассоциаций с армией Наполеона и страхов перед русской зимой. Один из солдат группы армий «Центр» 20 августа сетовал: «Потери жуткие, не сравнить с теми, что были во Франции». Его рота, начиная с 23 июля, участвовала в боях за «танковую автостраду N1». «Сегодня дорога наша, завтра её забирают русские, потом снова мы, и так далее». Победа уже не казалась столь недалекой. Напротив, отчаянное сопротивление противника подрывало боевой дух, внушало отнюдь не оптимистические мысли. «Никого еще не видел злее этих русских. Настоящие цепные псы! Никогда не знаешь, что от них ожидать. И откуда у них только берутся танки и всё остальное?!»

За первые месяцы кампании была серьезно подорвана боеспособность танковых частей группы армий «Центр». К сентябрю 41-го 30% танков были уничтожены, а 23% машин находились в ремонте. Почти половина всех танковых дивизий, предусмотренных для участия в операции «Тайфун», располагали лишь третью от первоначального числа боеготовых машин. К 15 сентября 1941 года группа армий «Центр» располагала в общей сложности 1346 боеготовыми танками, в то время как на начало кампании в России эта цифра составляла 2609 единиц.

Потери личного состава были не менее тяжелыми. К началу наступления на Москву немецкие части лишились примерно трети офицерского состава. Общие потери в живой силе к этому моменту достигли примерно полумиллиона человек, что эквивалентно потере 30 дивизий. Если же учесть, что только 64% от общего состава пехотной дивизии, то есть 10 840 человек, являлись непосредственно «бойцами», а остальные 36% приходились на тыловые и вспомогательные службы, то станет ясно, что боеспособность немецких войск снизилась еще сильнее.

Так ситуацию на Восточном фронте оценил один из немецких солдат: «Россия, отсюда приходят только дурные вести, и мы до сих пор ничего не знаем о тебе. А ты тем временем поглощаешь нас, растворяя в своих неприветливых вязких просторах».

О русских солдатах

Первоначальное представление о населении России определялось немецкой идеологией того времени, которая считала славян «недочеловеками». Однако опыт первых боев внес в эти представления свои коррективы.

Генерал-майор Гофман фон Вальдау, начальник штаба командования люфтваффе, через 9 дней после начала войны писал в своем дневнике: «Качественный уровень советских летчиков куда выше ожидаемого… Ожесточенное сопротивление, его массовый характер не соответствуют нашим первоначальным предположениям». Подтверждением этого стали первые воздушные тараны. Кершоу приводит слова одного полковника люфтваффе: «Советские пилоты – фаталисты, они сражаются до конца без какой-либо надежды на победу и даже на выживание, ведомые либо собственным фанатизмом, либо страхом перед дожидающимися их на земле комиссарами». Стоит заметить, что в первый день войны с Советским Союзом люфтваффе потеряли до 300 самолетов. Никогда до этого ВВС Германии не несли таких больших единовременных потерь.

В Германии радио кричало о том, что снаряды «немецких танков не только поджигают, но и насквозь прошивают русские машины». Но солдаты рассказывали друг другу о русских танках, которые невозможно было пробить даже выстрелами в упор – снаряды рикошетили от брони. Лейтенант Гельмут Ритген из 6-й танковой дивизии признавался, что в столкновении с новыми и неизвестными танками русских: «…в корне изменилось само понятие ведения танковой войны, машины КВ ознаменовали совершенно иной уровень вооружений, бронезащиты и веса танков. Немецкие танки вмиг перешли в разряд исключительно противопехотного оружия…» Танкист 12-й танковой дивизии Ганс Беккер: «На Восточном фронте мне повстречались люди, которых можно назвать особой расой. Уже первая атака обернулась сражением не на жизнь, а на смерть».

Артиллерист противотанкового орудия вспоминает о том, какое неизгладимое впечатление на него и его товарищей произвело отчаянное сопротивление русских в первые часы войны: «Во время атаки мы наткнулись на легкий русский танк Т-26, мы тут же его щелкнули прямо из 37-миллиметровки. Когда мы стали приближаться, из люка башни высунулся по пояс русский и открыл по нам стрельбу из пистолета. Вскоре выяснилось, что он был без ног, их ему оторвало, когда танк был подбит. И, невзирая на это, он палил по нам из пистолета!»

Автор книги «1941 год глазами немцев» приводит слова офицера, служившего в танковом подразделении на участке группы армий «Центр», который поделился своим мнением с военным корреспондентом Курицио Малапарте: «Он рассуждал, как солдат, избегая эпитетов и метафор, ограничиваясь лишь аргументацией, непосредственно имевшей отношение к обсуждаемым вопросам. «Мы почти не брали пленных, потому что русские всегда дрались до последнего солдата. Они не сдавались. Их закалку с нашей не сравнить…»

Гнетущее впечатление на наступающие войска производили и такие эпизоды: после успешного прорыва приграничной обороны 3-й батальон 18-го пехотного полка группы армий «Центр», насчитывавший 800 человек, был обстрелян подразделением из 5 солдат. «Я не ожидал ничего подобного, – признавался командир батальона майор Нойхоф своему батальонному врачу. – Это же чистейшее самоубийство – атаковать силы батальона пятеркой бойцов».

В середине ноября 1941-го года один пехотный офицер 7-й танковой дивизии, когда его подразделение ворвалось на обороняемые русскими позиции в деревне у реки Лама, описывал сопротивление красноармейцев. «В такое просто не поверишь, пока своими глазами не увидишь. Солдаты Красной Армии, даже заживо сгорая, продолжали стрелять из полыхавших домов».

Зима 41-го

В немецких войсках быстро вошла в обиход поговорка «Лучше три французских кампании, чем одна русская». «Здесь нам недоставало удобных французских кроватей и поражало однообразие местности». «Перспективы оказаться в Ленинграде обернулись бесконечным сидением в пронумерованных окопах».

Высокие потери вермахта, отсутствие зимнего обмундирования и неподготовленность немецкой техники к боевым действиям в условиях русской зимы всё более сказывались на боеспособности вермахта. За трехнедельный период – с 15 ноября по 5 декабря 1941 года – советские ВВС совершили 15 840 боевых вылетов, тогда как люфтваффе лишь 3500, что еще больше деморализовало противника.

В танковых войсках ситуация была аналогичной: подполковник Грампе из штаба 1-й танковой дивизии докладывал о том, что его танки вследствие низких температур (минус 35 градусов) оказались небоеготовы. «Даже башни заклинило, оптические приборы покрываются инеем, а пулеметы способны лишь на стрельбу одиночными патронами…» В некоторых подразделениях потери от обморожений достигали 70%.

Йозеф Дек из 71-го артиллерийского полка вспоминает: «Буханки хлеба приходилось рубить топором. Пакеты первой помощи окаменели, бензин замерзал, оптика выходила из строя и руки прилипали к металлу. На морозе раненые погибали уже несколько минут спустя. Нескольким счастливчикам удалось обзавестись русским обмундированием, снятым с отогретых ими трупов».

Ефрейтор Фриц Зигель в своем письме домой от 6 декабря писал: «Боже мой, что же эти русские задумали сделать с нами? Хорошо бы, если бы там наверху хотя бы прислушались к нам, иначе всем нам здесь придется подохнуть».

(с) Виктор САВЕНКОВ

0 не понравился
192 понравился пост
 
Незарегистрированные посетители не могут оценивать посты
 
 
 
 

 
 
 
 

Комментарии

 
 

 
 
 
Antope
Дата:
(25 февраля 2013 17:57)
#1
Честь и Хвала Воевавшим За Родину ! Вечная Память !
Санкт-Петербург [ссылка]
80 / 0
 
 
 
 
 
 
aphron
Дата:
(25 февраля 2013 18:10)
#2
Горжусь своей Родиной!!!
Томск [ссылка]
46 / 0
 
 
 
 
 
 
94LuNaTiK94
Дата:
(25 февраля 2013 18:12)
#3
Ну да идеология была безумная...интересно сколько сейчас способны на подобное?
 
2012 - Верю!Надеюсь! Жду!
Томск [ссылка]
37 / 2
 
 
 
 
 
 
LLIAMAI-I
Дата:
(25 февраля 2013 18:45)
#4
Есть продолжение? Очень заинтересовало.
 
Я ИДУ ПО УЛИЦЕ СЛОВНО ЧУМАЧЕЧИЙ
Я НАМАЗАЛ СВОЙ ПИСЮН АДЖИКОЮ И ЛЕЧО
И СКОРО Я ПРОНИКНУ ИМ В ОЧЕЧО
ОЩУЩЕНЬЯ БУДУТ КАК ОТ ВЫСТРЕЛА КАРТЕЧЬЮ

Автору ГРАЦ!
Томск [ссылка]
12 / 0
 
 
 
 
 
 
RIGPA
Дата:
(25 февраля 2013 18:57)
#5
Умом Россию не понять,
Аршином общим не измерить:
У ней особенная стать -
В Россию можно только верить.

В«Об этом можно было бы спорить в том случае, если бы такая война, действительно, могла привести к тому, что Россия была бы разгромлена. Но подобный результат даже и после самых блестящих побед лежит вне всякого вероятия. Даже самый благоприятный исход войны никогда не приведет к разложению основной силы России, которая зиждется на миллионах собственно русских... Эти последние, даже если их расчленить международными трактатами, так же быстро вновь соединятся друг с другом, как частицы разрезанного кусочка ртути Это неразрушимое государство русской нации сильно своим климатом, своими пространствами и ограниченностью потребностей...ВВ»

Бисмарк
Томск [ссылка]
14 / 0
 
 
 
 
 
 
DJaVa
Дата:
(25 февраля 2013 18:58)
#6
Есть прекрасный сайт iremember.ru
Кому понравилась статья - советую ознакомиться.
Томск [ссылка]
8 / 0
 
 
 
 
 
 
loxxman
Дата:
(25 февраля 2013 18:59)
#7
Цитата: 94LuNaTiK94
Ну да идеология была безумная...

Да за идеологию воевали единицы! В основном воевали за свои семьи, за Родину!!! Которая с государством ничего общего не имеет.

Цитата: 94LuNaTiK94
интересно сколько сейчас способны на подобное?

В процентном отношении примерно столько же. Тут действует принцип. Сейчас поясню.
Я рос в деревне. У нас во дворе рос виноград, практически только у нас и рос. Естесственно по ночам дети его воровали. Так вот, я ночами сидел и караулил его. Ху*чил ворующих дубиной, рабивал носы и просто лупил кулаком сверху по башке. Если разобраться, да хер с этим виноградом, там выростает то его немного совсем. Купить легче. Однако принцип. То есть хрен я свое кому отдам, будь то виноград, картошка, а тем более земля и семья.
Как-то так.
 
Томск [ссылка]
33 / 5
 
 
 
 
 
 
Mihalychev70
Дата:
(25 февраля 2013 19:00)
#8
Мороз воевода, непобедим.
 
Напрямую короче, в обход быстрее.
Томск [ссылка]
6 / 2
 
 
 
 
 
 
Loshadko
Дата:
(25 февраля 2013 19:04)
#9
Сильный духом народ не покорим!
 
Удивленья достойны поступки творца,Переполнены горечью наши сердца,Мы уходим из этого мира не зная,Ни начала, ни смысла его, ни конца.
Москва [ссылка]
7 / 0
 
 
 
 
 
 
ness
Дата:
(25 февраля 2013 19:39)
#10
Цитата: 94LuNaTiK94
Ну да идеология была безумная

Дед рассказывал, в атаку идти было страшно, потому и давали "боевые сто грамм".
Правда это не помогало, но хоть согревались.
А в атаку шли еще и потому, что за спиной стояли заградотряды; если уж помирать, то хоть с пользой!

Немцы шли в бой, а наши шли на смерть. Потому и победили.

Вечная память!
Томск [ссылка]
13 / 9
 
 
 
 
 
 
minuzz
Дата:
(25 февраля 2013 19:44)
#11
замечательный пост!!! жду продолжения, если будет! спасибо!
Томск [ссылка]
12 / 0
 
 
 
 
 
 
minor65
Дата:
(25 февраля 2013 19:47)
#12
Цитата: 94LuNaTiK94
Ну да идеология была безумная...

Это была идеология социальной справедливости. А безумная - это нынешняя либеральная идеология потребления. Набрать кредитов, набить брюхо и купить айфон - вот все, к чему призывает эта идеология.
 
... и счастья в личной жизни!
Одесская область > Одесса [ссылка]
28 / 2
 
 
 
 
 
 
Gysenica
Дата:
(25 февраля 2013 19:50)
#13
про потери как то не правильно по моему.русские в разы больше народу теряли при атаках, отступлениях и прочих операциях.по моему за всю войну наши потеряли,по оф. данным около 22млн человек.в германии численность мужского населения на 39 год 38 млн человек.мы их,если опустить идеологию и героизм, просто мясом задавили.
 
кто бы ни был со мной,я все равно изначально один...(с)Б.Г.
Томск [ссылка]
5 / 11
 
 
 
 
 
 
Komodo
Дата:
(25 февраля 2013 20:06)
#14
Не могу я хладнокровно относиться к тому периоду нашей истории, т.к. мой дед, в те годы пехотинец, тоже внес свой посильный вклад вместе со своими товарищами в разгром фашистких тварей.
Спасибо тем кто все же выстоял
Кто смерть принял Отчизны не придав
Всем кто Победу эту выстрадал
Кто подарил нам этот шанс.
 
Еби бендеровскую сволоту!
Томск [ссылка]
17 / 1
 
 
 
 
 
 
CepGUN
Дата:
(25 февраля 2013 20:10)
#15
Цитата: LLIAMAI-I
Есть продолжение? Очень заинтересовало.

 
"Дайте миру шанс..." Джон Леннон!
Томск [ссылка]
3 / 0
 
 
 
 
 
 
ASKol
Дата:
(25 февраля 2013 20:54)
#16
Цитата: Komodo
Спасибо тем кто все же выстоял
Кто смерть принял Отчизны не придав
Всем кто Победу эту выстрадал
Кто подарил нам этот шанс.

Полностью присоединяюсь!
Жаль только, что нынешнее время внесло коррективы и сайт завален фото якобы русских солдат, миллионами бежавшими в плен от большевиков, да величием третьего рейха.
Цитата: loxxman
Да за идеологию воевали единицы! В основном воевали за свои семьи, за Родину!!! Которая с государством ничего общего не имеет.

В тот период Родина, страна и партия для большинства были одним и тем же! Именно они были религией, заменили в народных головах "веру в бога, царя и отечество". А вот за себя, за свое это уже ближе к нашему времени, когда после очередной замены вместо бога оказался доллар! Последствия на лицо... уничтоженная армия, атомная промышленность, развал во всех направлениях экономики, кроме, пожалуй, ресурсо-добывающей (как самой простой для нажития своих капиталов).
Томская область > Северск [ссылка]
10 / 1
 
 
 
 
 
 
morgan1111
Дата:
(25 февраля 2013 21:18)
#17
Вечная память Русским солдатам (я имею в виду все национальности воевавшие в Советсткой армии)!
 
Здесь моя Родина!
Томск [ссылка]
12 / 0
 
 
 
 
 
 
johan27
Дата:
(25 февраля 2013 22:05)
#18
Хороший пост, жду продолжения ... хотя многое уже было известно .
Томск [ссылка]
5 / 0
 
 
 
 
 
 
astap
Дата:
(25 февраля 2013 22:08)
#19
не хер лезть куда не звали
 
СЛАВА РОССИИ!!!
Томск [ссылка]
9 / 0
 
 
 
 
 
 
Zy
Дата:
(25 февраля 2013 22:51)
#20
Цитата: loxxman
. То есть хрен я свое кому отдам, будь то виноград, картошка, а тем более земля и семья.

Да ты кулак))),
Цитата: ASKol
В тот период Родина, страна и партия для большинства были одним и тем же! Именно они были религией, заменили в народных головах "веру в бога, царя и отечество". А вот за себя, за свое это уже ближе к нашему времени, когда после очередной замены вместо бога оказался доллар! Последствия на лицо... уничтоженная армия, атомная промышленность, развал во всех направлениях экономики, кроме, пожалуй, ресурсо-добывающей (как самой простой для нажития своих капиталов).

Ага, а до коммунистов все были трусами, и в чеченских кампаниях воевали обосравшись, так что ли?
Томск [ссылка]
6 / 4
 
 
 
 
 
 
ikar2
Дата:
(25 февраля 2013 22:53)
#21
Цитата: minor65
А безумная - это нынешняя либеральная идеология потребления. Набрать кредитов, набить брюхо и купить айфон - вот все, к чему призывает эта идеология.


ЛибералиМ“зм (фр. libГВВ©ralisme) - идеология, исходящая из того, что права и свободы отдельного человека являются правовым базисом общественного и экономического порядка. Либеральные партии призывают к введению и защите гражданских свобод. В либерализме фундаментом считается право свободно распоряжаться собой и своей собственностью.


тебя где то обманули и запутали... или рабство твой идеал?
 
и еще:
если в СССР было враньё и лицемерие, то не значит что - сейчас светлое будущее! и наоборот, то, что сейчас враньё, лицемерие и воровство не значит что - совок это светлое прошлое!!!
=========================
Если человек умный и честный - то беспартийный.
Если умный и партийный - то не честный.
Если честный и партийный - то дурак.
Фаина Раневская, русская актриса.
====================
На патриотизм стали напирать. Видимо, проворовались.. - М.Е. Салтыков-Щедрин.
Томская область > Северск [ссылка]
1 / 4
 
 
 
 
 
 
ASKol
Дата:
(25 февраля 2013 23:18)
#22
Цитата: Zy
Ага, а до коммунистов все были трусами, и в чеченских кампаниях воевали обосравшись, так что ли?

Откуда такой вывод?!!!!!!!
Разговор шел о том, во что верили в то время! Русский люди всегда славились своей самоотверженностью - и при князьях, и при царе, и при союзе, да и по сей день уверен, что еще не все пропало! А в нынешнем состоянии России я склонен обвинять только кучку правящих, ненасытных ублюдков!
Томская область > Северск [ссылка]
5 / 0
 
 
 
 
 
 
filimos
Дата:
(25 февраля 2013 23:26)
#23
отличный пост.спасибо.

Цитата: ness
А в атаку шли еще и потому, что за спиной стояли заградотряды

откуда тебе известно про заград отряды? ты там был что ли? если что то и было,то маленько и недалеко от москвы.
Томск [ссылка]
5 / 2
 
 
 
 
 
 
Олдман
Дата:
(26 февраля 2013 00:25)
#24
Главное-не забывать об этом.Пару лет назад был в Одессе,там стоит стэлла Героев-на ней фамилии погибших в боях за город.Как-раз в тот момент там-же была экскурсия немцев-с ними экскурсовод и переводчик.Вопрос немца-"Чьи имена выбиты на памятнике",ответ экскурсовода был очень обтекаемым..Вобщем-немцы уже забыли.А такое забывать нельзя.
 
Не делайте мне больные нервы-и я не сделаю вам здоровый геморрой.
Николаев [ссылка]
4 / 0
 
 
 
 
 
 
nasarov
Дата:
(26 февраля 2013 06:36)
#25
Вечная память Героям!!!Живым и погибшим...
======================================
 
спеши не спеша
Томская область > Северск [ссылка]
7 / 0
 
 
 
 
 
 
minor65
Дата:
(26 февраля 2013 13:03)
#26
Цитата: Gysenica
за всю войну наши потеряли,по оф. данным около 22млн человек

Потери Красной Армии (убитыми, раненными и пленными) около 8,5 млн. человек. Все остальное - это потери гражданского населения. При этом, потери Вермахта около 7,5 млн. человек, но советские солдаты не сжигали целиком немецкие города и деревни, не расстреливали евреев и цыган, поэтому общие потери (включая гражданское население) у немцев были ниже.

Цитата: ikar2
В либерализме фундаментом считается право свободно распоряжаться собой и своей собственностью.

Ты уверен, что распоряжаешься своей собственностью? Меньше читай педивикию и больше думай собственным головным мозгом. :)
 
... и счастья в личной жизни!
Одесская область > Одесса [ссылка]
9 / 0
 
 
 
 
 
 
ikar2
Дата:
(27 февраля 2013 07:24)
#27
Цитата: minor65
Ты уверен, что распоряжаешься своей собственностью?


ты уверен, что мы жили когда то при либерализме?

Цитата: minor65
Меньше читай педивикию и больше думай собственным головным мозгом. :)


пинять на википедию, все ровно, что пинять на зеркало)
воспользуйся советом и включи головной мозг)))
 
и еще:
если в СССР было враньё и лицемерие, то не значит что - сейчас светлое будущее! и наоборот, то, что сейчас враньё, лицемерие и воровство не значит что - совок это светлое прошлое!!!
=========================
Если человек умный и честный - то беспартийный.
Если умный и партийный - то не честный.
Если честный и партийный - то дурак.
Фаина Раневская, русская актриса.
====================
На патриотизм стали напирать. Видимо, проворовались.. - М.Е. Салтыков-Щедрин.
Томская область > Северск [ссылка]
0 / 2
 
 
 

 
 
 
 
 
 
 
 

Информация

 
 
 
 
 
 
 
 
 

Оставлять свои CRAZY комментарии могут только зарегистрированные пользователи.
Пожалуйста пройдите простую процедуру регистрации или авторизируйтесь под своим логином. Также вы можете войти на сайт, используя существующий профиль в социальных сетях (Вконтакте, Одноклассники, Facebook, Twitter и другие)

 
 
 
 
 
Наверх