Мини-чат
Авторизация
Или авторизуйтесь через соц.сети
0
10
10
Dusarian
На uCrazy 16 лет 9 месяцев
Интересное

Мы будем жить!!!

Мы будем жить!!!


19 июля в полдень на пл. Революции г. Красноярска состоялась весьма необычная акция. На месте, где обычно собираются различные политические партии или общественные организации, состоялся массовый пикет т.н. неформальной молодежи. Более двухсот представителей различных субкультур – от эмо и готов до панков и металлистов, вышли выразить свой протест против готовящегося в недрах Госдумы законопроекта о «Нравственном воспитании молодёжи».
Как стало известно, речь идёт о том, что по просочившейся в прессу информации, депутаты предлагают запретить подросткам появляться в школах в атрибутике различных молодежных движений. Причем под запрет подпадают не только нацистские радикальные группировки вроде скинхедов, но и популярные среди молодежи стили - «готы» и «эмо», и даже получивший широкое распространение и вроде бы не имеющий никакого отношения ни к какой идеологии пирсинг.

В одобренном в начале июня на парламентских слушаниях тремя думскими комитетами проекте «Концепции государственной политики в области духовно-нравственного воспитания детей», в частности, предлагается ввести «запрет появления в государственном или муниципальном общеобразовательном учреждении, учреждении среднего или высшего профессионального образования обучающихся и иных лиц в явно узнаваемом и очевидно идентифицируемом макияже, одежде и атрибутике «гота» и «эмо». Парламентарии предлагают запретить российским детям практически все: от появления на улице в «неурочное время» до покупки спортинвентаря и права одеваться и выглядеть по своему вкусу.


Мы будем жить!!!


Такая негативная оценка субкультур, а также вменяемые их представителям несуществующие «грехи», т.е. по сути грубое оскорбление субкультурной молодежи со стороны народных избранников, вызвали ответную реакцию. Сформированная инициативная группа неформальной молодежи решила провести публичную акцию, чтобы выразить свой протест против попыток представителей власти вмешаться в их частную жизнь, а также остановить тот поток искаженной информации, что представляется через СМИ обществу о субкультурных течениях.


За помощью в организации акции молодые люди обратились к лидеру красноярских нацболов Андрею Сковородникову и активистам СКМ, имеющим большой опыт в проведении публичных мероприятий. Также многие представители радикальных молодежных политических организаций сами вышли из неформалов, и им близка и понятна возникшая проблема. А чтобы акция не была принята как очередное сугубо политическое мероприятие, было решено отказаться от использования символик организаций, сконцентрировав внимание СМИ и общества на требованиях о соблюдении конституционных прав и гарантий личности на свободу мысли, свободу слова и свободу самовыражения.


Публика на пикет собралась совершенно разномастная, однако трений между различными неформальными течениями, в обычной обстановке порой критически относящиеся друг к другу, не возникало. Всех объединила общая цель.


В самом начале акции на площади появилась группа представителей Молодой гвардии Единой России с флагами и мегафоном. Как выяснилось, они также пришли поддержать требования молодежи. Однако делать это им пришлось свернув символику, что было ими воспринято с пониманием. Убрав атрибутику, они взяли заготовленные организаторами плакаты и встали в общий строй, явив удивительную по нынешним временам картину единения молодежи. Стоящих в общем строю мгеровцев, нацболов и комсомольцев вперемешку с неформалами представить в современной России довольно сложно. Однако защита общих, своих же интересов, стерла на время все грани и недопонимания.


«Нет стадному инстинкту!», «Убей в себе государство!», «Тоталитарное государство поощряет слабоумие!», «Зачем думать одинаково?» - вот лишь немногие лозунги, которые обратили к обществу собравшиеся. И большой баннер по центру с цитатой из Конституции – «Человек, его права и свободы, являются высшей ценностью». Рядом небольшой флешмоб – группка ребят с заклеенными скотчем поверх губ являет собой немой укор чиновникам, хотящим закрыть рты молодежи.




С трибуны выступает единственный оратор Андрей Сковородников, дополняя многочисленные плакаты речью о том, что когда сами представители государства покушаются на личные свободы своих граждан, именно гражданское общество должно собраться и выйти отстаивать свои права. «Как ни странно, именно представители субкультур показывают пример как можно и нужно добиваться свобод для себя. Не ожидая, когда примут ограничивающий наши права очередной закон, не выходя на протест постфактум, ощутив последствия нововведений на себе, как это делается в большинстве случаев. Именно гражданская активность молодежи должна служить хорошим примером старшим поколениям. И именно мы, пришедшие на акцию, показываем пример сознательного гражданского общества, а не бессловесной серой массы», доносится с трибуны. Собравшиеся хором начинают скандировать «Свободу!». Кричалки и речёвки одна за другой придумываются сразу в гуще собравшихся и разносятся над площадью Революции. Попутно идет сбор подписей к инициатором законопроекта с требованием заняться более подобающими и актуальными для законотворцев делами. И как финал акции – люди с заклеенными ртами выстраиваются у подножия памятника Ленину – «Мы не дадим заткнуть нам рты», выкрикивает Илья, один из организаторов акции – повязки срываются и снова многократно повторенная «Свобода!» звучит над площадью.


Акция закончена, но молодежь ещё долго не расходится, разбиваясь на группки по интересам. Самые активные собираются вокруг оргкомитета – борьба за свои права и свободы не ограничится одиночным пикетом. В случае если власти не прислушаются к мнению своих граждан неформалы собираются продолжить борьбу за свои права на свободу слова, мысли и самоопределения. Также принять эстафету планируют и субкультурные движения других городов страны. Представители молодежи уже поняли, что свои права нужно уметь отстоять. И как показала сегодняшняя акция – многие к этому уже готовы.


Источники:
http://yarskgrad.ru
http://www.darkdeal.ru

все теги
Комментарии279
  1. ______
    На uCrazy 15 лет 10 месяцев
    Затасканная тема... Никто никогда уже ничего не запретит - прошли те времена. Это ж не правление Ёси Сталина. Хоть ори, хоть не ори, хоть поддерживай, хоть не поддерживай. Это всё само должно рассосаться. Формалы - неформалы... Уйдёт одно - придёт другое. Всегда найдутся молокососы, которые будут думать, что они поняли в этой жизни НЕЧТО! Херня. Только силой это никому не вдолбишь. А кто найдёт альтернативу? Родители кормят этих сучат, вот они и понтуются. Родоков и надо воспитывать (если это возможно) за то, что вырастили НЕПОЙМИЧЁ.
  2. ne_otsuda
    На uCrazy 17 лет 3 месяца
    Цитата: FNS
    автор назвал это "необычная акция")) а смысла в этом всёравно нет думается будь этот "митинг" хоть сколь нибудб многочисленным и духу младогвардейцев там бы небыло и разогнали бы его нах, а потом сказалиб что его какой нибудь британский совет или что нибудь в этом роде финансировал.

    Для начала можешь писать без ошибок, очень сложно уловить смысл.
    Смысла в этом митинге(акиции) нет, мб быть, хотя мне лично все равно.
  3. Martin_Iden
    На uCrazy 16 лет 3 месяца
    ne_otsuda, они особенно противны на вид.
    опять же я рассматриваю ограничение свободно мыслить как попытку уберечь молодежь от неправильного мышления.
    Нарушение закона - не такое уж страшное деяние, нарушение моральной нормы - вот действительно чего нужно опасаться.
  4. крапива
    На uCrazy 17 лет 2 месяца
    зря думаешь,что никто не сможет ничего запретить. итак вроде понятно уже давно,что скоро все будем опять жить в тоталитарном обществе.
  5. СТАСЯН49
    На uCrazy 16 лет 11 месяцев
    а в спортивном костюме,туфлях,восьмиклинке тоже нельзя будет в школу ходить? lol lol
    пс ну это я не для себя узнать)))
  6. Ymnica
    На uCrazy 17 лет 4 месяца
    Цитата: NecRomantica
    кхм...а к чему ты спросила?)))

    ты периодически упоминаешь об этом раздлении, как будто отсительно недавно прочла книгу и она произвела впечатление) а так я люблю узнавать как Ницще влияет на людей 15-20 лет))

    Цитата: Martin_Iden
    Ymnica, мб неферы дохнут, а пропитая печень и продырявленные мозги остаются.

    О_о пропитая печень у 60-70% молодежи.

    Цитата: FNS
    а смысла в этом всёравно нет

    просто госудраство пытается контролировать нас, ничего особенного =/
  7. Martin_Iden
    На uCrazy 16 лет 3 месяца
    крапива, элементарная физика, где прикладывается сила - там начинается сопротивление. сейчас нужна оооочень большая сила, чтоб сломить демократическое сопротивление и вернуться к тоталитаризму
    Ymnica, из этих процентов большая часть (если не все они) принадлежат к субкультурам
  8. timur2008
    На uCrazy 16 лет 2 месяца
    х з для меня нефор это прежде всего человек который выпал из ячейки общества...скорее всего даже не по своей воле а просто потому что его система взглядов совершенно не совпадает с системой взглядов остального общества...просто я думаю что лучше сдохнуть чем подстраиваться под систему взглядов тех кого ты презираешь и ненавидишь, а те люди которые рядом думают что так и надо, и тока когда до тебя доходит что так то как раз и ненадо именно тогда ты и становишься неформалом...
  9. Ymnica
    На uCrazy 17 лет 4 месяца
    Цитата: Martin_Iden
    уберечь молодежь от неправильного мышления.

    Что такое неправильное мышления? Где границы правильности и кто их ставит?
  10. крапива
    На uCrazy 17 лет 2 месяца
    глупости. где оно наше демократическое сопротивление? по-моему, выборы президента прекрасно это показали.
  11. Martin_Iden
    На uCrazy 16 лет 3 месяца
    Ymnica, правильное мышление приносит пользу человеку, оно не противоречит здравому рассудку, естественности и элементарному моральному кодексу
  12. ne_otsuda
    На uCrazy 17 лет 3 месяца
    Цитата: Martin_Iden
    они особенно противны на вид.

    Вот так и скажи, они особенны для тебя и очень привлекают твое внимания, и занимают все твои мысли.
    Цитата: Martin_Iden
    опять же я рассматриваю ограничение свободно мыслить как попытку уберечь молодежь от неправильного мышления.

    Глупо, если бы нас всегда заставляли "правильно" мыслить, то общество давно бы уже умерло, прогресса бы не было, как в самом устройстве общества, так и в техническом плане(чистая история), надеюсь уж этот аспект не требует дальнейшего пояснения.
    Цитата: Martin_Iden
    Нарушение закона - не такое уж страшное деяние, нарушение моральной нормы - вот действительно чего нужно опасаться.

    Моральные нормы, и какие же нормы нарушили наша свободно мыслящая молодежь, то бишь неферы. Маленькое пояснение: от обычной(которая ничем не отличается от неферов) молодежи?
  13. Ymnica
    На uCrazy 17 лет 4 месяца
    Цитата: Martin_Iden
    Ymnica, из этих процентов большая часть (если не все они) принадлежат к субкультурам

    я никогда не была близка с неформалами, только на улицах видела, но в школе, где я училась бухали и развратничали, некоторые были оч тупы и аморальны. В универе бухают, где почти нет неферов.
    Имхо, вообще субкультуры сейчас не развиты.

    Цитата: Martin_Iden
    Ymnica, правильное мышление приносит пользу человеку, оно не противоречит здравому рассудку, естественности и элементарному моральному кодексу

    тогда нет ничего плохого в разукрашенным подростках, жаждующих общения и понимания.
  14. ne_otsuda
    На uCrazy 17 лет 3 месяца
    Ymnica,
    По моему это бесполезно :)(как я уже говорила)
  15. kapellan
    На uCrazy 17 лет 7 месяцев
    Martin_Iden,
    смешно и горько, мне всегда горько, тяжело смотреть на мир, да
  16. Martin_Iden
    На uCrazy 16 лет 3 месяца
    ne_otsuda, в СССР большинство мыслило "правильно", но тем не менее прогресс не стоял на месте.
    Ммм, для начала половая распущенность, повсеместный алкоголизм, массовая наркомания, "сшибание филок", дальше продолжать?
  17. Ymnica
    На uCrazy 17 лет 4 месяца
    Цитата: ne_otsuda
    Ymnica,
    По моему это бесполезно :)(как я уже говорила)

    а я чай с конфетками пью, и внешка закончилась :)
  18. kapellan
    На uCrazy 17 лет 7 месяцев
    Цитата: Martin_Iden
    ne_otsuda, в СССР большинство мыслило "правильно", но тем не менее прогресс не стоял на месте.
    Ммм, для начала половая распущенность, повсеместный алкоголизм, массовая наркомания, "сшибание филок", дальше продолжать?

    ДА, нарокманят нифера, п*здят деньги и *бутся по всем кустам, ДА
  19. outro
    На uCrazy 16 лет 7 месяцев
    Цитата: Ymnica
    ты периодически упоминаешь об этом раздлении, как будто отсительно недавно прочла книгу и она произвела впечатление) а так я люблю узнавать как Ницще влияет на людей 15-20 лет))

    ну...впечатлило...

    Цитата: Martin_Iden
    оно не противоречит здравому рассудку,

    А что является здравым рассудком??? то что небо голубое?? так это еще и нефакт..нет здравого рассудка....ибо нет здравой реальности
  20. ne_otsuda
    На uCrazy 17 лет 3 месяца
    kapellan,
    СССР - застой общества (на мой взгляд)
    И причем здесь опять неферы, буду то они во всем виноваты, я же говорю пост совсем не и них. Молодежь сама выбрала себе такой путь развития, кто-то со временем образумется, кто-то просто подохнет, все это естественно.
  21. Martin_Iden
    На uCrazy 16 лет 3 месяца
    Ymnica, если бы раскрашенные волосатые подростки жажадоли общения, а не коллективной пьянки, я бы тут не распинался
  22. Ymnica
    На uCrazy 17 лет 4 месяца
    Цитата: Martin_Iden
    ne_otsuda, в СССР большинство мыслило "правильно", но тем не менее прогресс не стоял на месте.

    прогресс увял и ссср распались. и те кто мыслил "неправильно" уезжал, то есть интелегенция, ученые, люди искусства, чем ссср потеряло многое.
    Цитата: Martin_Iden
    Ммм, для начала половая распущенность, повсеместный алкоголизм, массовая наркомания

    это было всегда, просто не афишировалось.
  23. kapellan
    На uCrazy 17 лет 7 месяцев
    ne_otsuda,
    ну это была кагбе тонкая ирония и всё такое
  24. CTuJlET
    На uCrazy 18 лет 20 дней
    смешно. наше государство как всегда перегибает палку, но в общем я согласен с мыслью о том, что надо немножко прижать "неформальчиков". и совсем не потому, что я за уравниловку. просто то, что происходит сейчас это тупое "обыдление" молодежи, и не надо говорить что "эмо", "готы" и прочее чем то так уж лучше гопоты. какие нахрен разница, "эмо" или "гоп", когда кучка малолетних обрыганов в значках еле живые залазят в маршрутку? вообще никакого различие, просто одни розовые, другие в кЭпочках. в итоге получаем полностью выпавшую из общества группку детишек, которая живет в своем маленьком мирке. чего в этом хорошего?
    тож самое со всякими внешнми атрибутами... ладно длинные волосы, я тож их носил в школе, слушая металл и рок, но уж извините приходить одетый и размалёваный как баба я себе не позволял, противно знаете ли. а щас нормально, что идешь по улице и не понимаешь перед тобой баба или мужик. и это тоже повашему хорошо?
    не надо запрещать пирсинг, еще какие-то не столь радикальные проявления "субкультуры", но нужно нафиг запрещать такую ацкую пропаганду, просто таки насилование мозга, когда со всех сторон, и из инета и с экрана смотрят "эмо" и прочее "*мо". хотите самовыражаться - собирайтесь группами и там уже делайте что хотите. но если вы в обществе - уважайте его. в этом разница детей и тех, кто постарше. тут байкеров в пример привели. вот уж начто старая "культура", но они уживаются с обществом, вполне мирно, уважают других, не навязываются. и таких примеров море. а вот эти нынешние "герои нашего времени" прямо таки лезут в мозг и массы, особенно неокрепшей молодежи и детей.
    вобем инициатива правильная, жаль что в итоге все будет как всегда через жопу.
  25. ne_otsuda
    На uCrazy 17 лет 3 месяца
    Цитата: Ymnica
    а я чай с конфетками пью, и внешка закончилась :)

    а я просто сижу, внешка безлимитная)

    Цитата: kapellan
    ну это была кагбе тонкая ирония и всё такое

    у меня последнее время с юмором того, ага.

    Цитата: Martin_Iden
    в СССР большинство мыслило "правильно", но тем не менее прогресс не стоял на месте.
    Ммм, для начала половая распущенность, повсеместный алкоголизм, массовая наркомания, "сшибание филок", дальше продолжать?

    Цитата: ne_otsuda
    СССР - застой общества (на мой взгляд)
    И причем здесь опять неферы, буду то они во всем виноваты, я же говорю пост совсем не и них. Молодежь сама выбрала себе такой путь развития, кто-то со временем образумется, кто-то просто подохнет, все это естественно.
    И еще, что значит "правильно", а как неправильно? И кто говорит как нужно?
  26. SilverDevil
    На uCrazy 17 лет 10 месяцев
    Мнения людей о том что неформалы пьют, курят, употребляют психотропные вещества в неизмеримо огромных количествах является мифом основанным на том, что большинство людей считает отдельных людей "мусором" общества только лишь из-за их отличительной внешности. А утверждать о том, что субкультуры разваливают общество, как единое целое- это глупо.
    Лучше бы обратили внимание на различные секты, чем на тех кто одевается не как все.
  27. Martin_Iden
    На uCrazy 16 лет 3 месяца
    NecRomantica, мы с тобой потом поговорим на тему элементарной логики и здравого рассудка

    ne_otsuda, приведу тебе лишь один пример, и ты поймешь, кода наступил застой общества - сейчас или в СССР.
    годах в 60-ых, если родителям приходилось работать в ночную смену, а на руках был маленький ребеночек (лялька) и сбыть его на это время родной бабушке не представлялось возможным, то люди делали просто : пройдясь немного по городу, они находили квартиру, где был включен свет, и просто-напросто просили поняньчить ребеночка, и ОСТАВЛЯЛИ ляльку СОВЕРШЕННО НЕЗНАКОМЫМ ЛЮДЯМ!!! И никто ненасиловал их, не убивал, и (даже страшно подумать) кормил за свой счет.


    SilverDevil, хрен редьки не слаще
  28. Ymnica
    На uCrazy 17 лет 4 месяца
    Цитата: ne_otsuda
    а я просто сижу, внешка безлимитная)

    эх( моя лень не позволяет мне купить карточку на анлим(
  29. Sigoid
    На uCrazy 16 лет 7 месяцев
    Да вобщем капец полный
    Неформалы - это тоже люди
    Если читаешь себя лучше,
    То подумай, что ты сделал в своей жизни хорошего, и считают ли окружающие это хорошим?
    Бесполезные споры, однако!
    Помните только, что мы все из одного теста и все умрём. И не стоит тратить жизнь на какую-то бесполезную ненависть, презрение, обиды и осуждения. Да-да, - это каждого касается!
  30. Martin_Iden
    На uCrazy 16 лет 3 месяца
    Ymnica, см выше
  31. ne_otsuda
    На uCrazy 17 лет 3 месяца
    Martin_Iden,
    Господя), ты меня все болше и больше поражаешь(. Ну, для начала, и в 60-ых годах были маньяки, убийцы, педофилы, воры итд, или я ошибаюсь?) Так что увы твой пример никуда не покатит.
    п.с. Никогда бы своё чадо не оставила незнакомым людям, что я тогда за мать, я бы даже знакомым то засомневалась.
  32. Martin_Iden
    На uCrazy 16 лет 3 месяца
    Sigoid,чай с кофий не путай, и Васятку со Сталиным.
    нельзя сравнить Альберта Энштейна с *блоидным эмом.
    В спорах рождается истина, мне кажется, желательнее потратить жизнь на это, чем на поглощение пива.
  33. Ymnica
    На uCrazy 17 лет 4 месяца
    Martin_Iden, не вижу, куда в твоих словах уткнуться. Всем почти в ссср было плохо, тебе одному хорошо. Или мы говорил о двух разных странах))))

    P.S. в ссср были неферы, просто по-другому назывались ;)


    Цитата: ne_otsuda
    п.с. Никогда бы своё чадо не оставила незнакомым людям, что я тогда за мать, я бы даже знакомым то засомневалась.

    +1. Как и любой НОРМАЛЬНЫЙ человек.
  34. ne_otsuda
    На uCrazy 17 лет 3 месяца
    Цитата: Ymnica
    эх( моя лень не позволяет мне купить карточку на анлим(

    Ммм, а мне просто давно бесплатно дали(чтобы постила)
  35. Martin_Iden
    На uCrazy 16 лет 3 месяца
    ne_otsuda, ВОТ!!! сейчас это кажется безумным и диким, в 60-е это было нормой, по крайней мере в Северске, хотя он целиком и полностью состоит из зеков и их потомков. Были всякие, но хорошых, добрых и душевных людей было намного больше, чем плохих.
  36. Ymnica
    На uCrazy 17 лет 4 месяца
    Цитата: ne_otsuda
    Ммм, а мне просто давно бесплатно дали(чтобы постила)

    клево) молодца)
  37. LUDICRIUS
    На uCrazy 16 лет 8 месяцев
    неферы дохнут ественным путем лет в 16-17. факт. это просто дети максималисты. им лестны были б такие слова.


    Ну если под этим понятием вы имеете длинные волосы и прочее, то спешу разочаровать это не так, и с годами музыку они слушать не перестают. А слово неформал кстати оскорбительно, человек слушающий тяжелую музыку не обязательно дебил
  38. Martin_Iden
    На uCrazy 16 лет 3 месяца
    Ymnica, я говорю про 60-е а не про конец 80-ых
  39. Ymnica
    На uCrazy 17 лет 4 месяца
    Цитата: Martin_Iden
    в 60-е это было нормой

    не было.
  40. SilverDevil
    На uCrazy 17 лет 10 месяцев
    Во все времена государства пытались устранить или сбросить всю вину на людей, которые хоть как-то отличались от общеё массы общества.
    С появлением панк течения все беды пытались свалить на них, при появлении других течений так же начались теснения в из сторону, это похоже на расизм, но только в отношении субкультур. Ведь большинство людей любит сваливать свои беды на лиц азиатской или негроидной внешности, ведь свалить на них все проще, чем найти реально виноватого. А это схожие ситуции, ведь люди винят во всем людей хоть как-то отличающихся внешне.Но при этом не могут заметить того, что реально разваливает общество и ухудшает отношение в нем.
  41. kapellan
    На uCrazy 17 лет 7 месяцев
    SilverDevil,
    называется ксенофобия
  42. LUDICRIUS
    На uCrazy 16 лет 8 месяцев
    Martin_Iden,
    Ты похоже мало видел как ты говоришь "неформалов" среди них огромное количество обеспеченных людей, просто они всегда хоте ли быть не похожими на общество, имели стремления и много добились. Но справедливости ради замечу, что есть и часть тех кто ничго не добился и банально спился.
  43. Tanata
    На uCrazy 17 лет 1 месяц
    Все просто:
    вы говорите: "вот, отделяетесь от об-ва(хотя не все такие), создаете свой мирок. систематизируетесь... а ведь мы все люди! существа биоСОЦИАЛЬНЫЕ!!!"
    вы якобы против этого.
    прочитав все комменты, могу сделать вывод:
    если бы не были образовано это условное деление об-ва на группы, вы бы не смогли винить кого то конкретно в пьянках, преступлениях, наркомании, обнищания культуры. ведь человек всегда стремится к конкретике. сложно было бы сказать "все мы пьяницы и т.д."(как вы говорите о неформалах)
  44. Martin_Iden
    На uCrazy 16 лет 3 месяца
    Ymnica, чем хочешь тебе поклянусь, могу даже живого свидетеля представить.
    Теперь про СССР. сейчас стало оооочень много людей с промытыми мозгами, к примеру, мой одноклассник 90 г.р. НИКОГДА не слышал про МММ.
    Так что я не отнимаю права думать про СССР как тебе хочется, я предоставляю факты того, как на самом деле было.
  45. Ymnica
    На uCrazy 17 лет 4 месяца
    Цитата: LUDICRIUS
    Ну если под этим понятием вы имеете длинные волосы и прочее, то спешу разочаровать это не так, и с годами музыку они слушать не перестают. А слово неформал кстати оскорбительно, человек слушающий тяжелую музыку не обязательно дебил

    Ты силолагизмами мыслишь что ли ?)) нефер - это нефер (я упрощаю для себя определение к: он говорит, что он неформал), человек, любящий тяжеляк - другая статья :) ты такая прелесть в своей агрессивности :))))
  46. Martin_Iden
    На uCrazy 16 лет 3 месяца
    LUDICRIUS, если искоренить неформальные движения, обеспеченные люди никуда не денуться, а вот алкашни станет меньше.
  47. LUDICRIUS
    На uCrazy 16 лет 8 месяцев
    Martin_Iden,
    Хм... а мои бабка с дедом приехали из деревни на работу именно на предприятих города, второй дед военный... Так что целиком и полностью из зеков, это родил твой мозг, в котором полно дерьма

    если искоренить неформальные движения, обеспеченные люди никуда не денуться, а вот алкашни станет меньше.

    Недоказуемое, а потому абсурдное утверждение. Пьют все, без разделение на культуры. У меня хватло мозгов например чтобы понять что мне это ненадо, я такой же как ты выразился "нифер".

    Умница, не встревай))) К тебе претензий нету, просто ты понимаешь слово так, другие вкладывают другое. А я фиг знает кто что думает))
  48. ne_otsuda
    На uCrazy 17 лет 3 месяца
    Цитата: Martin_Iden
    ОТ!!! сейчас это кажется безумным и диким, в 60-е это было нормой, по крайней мере в Северске, хотя он целиком и полностью состоит из зеков и их потомков. Были всякие, но хорошых, добрых и душевных людей было намного больше, чем плохих.

    И кто ж тебе сказал такую статистику про плохих и хороших. Давай так, приведу тебе такую цитатку из Пауэл Коэлье(кончено не точно, но не суть важно), что человек может одновременно быть плохим для одних и хорош для других.
    Так что, что сейчас, что когда-то давно - люди не изменились, только названия.
    По этому про мать и ребенка даже пояснять не буду, все уже сказано в прошлом комменте.
  49. Martin_Iden
    На uCrazy 16 лет 3 месяца
    LUDICRIUS, за мозг отдельно ответишь,гандон, а про зеков я говорил упрощенно, так как в Сибирь попадали приимущественно таким образом. и хотя мои деды и бабки тоже из деревни и прибыли по комсомольским путевкам, их предки были сосланы в Сибирь
  50. SilverDevil
    На uCrazy 17 лет 10 месяцев
    Martin_Iden,я же писал, что глупо считать, что все неформалы пьют непросыхая, у меня очень много знакомых людей неформалов, из них пьют и курят всего процента 2 от всей массы, могу сказать, что и нормальные люди пьют и курят. даже не меньше чем неформалы, на которых ты пытаешься свалить все пороки общества.
  51. kapellan
    На uCrazy 17 лет 7 месяцев
    коэльё жутенагоняющий бес
  52. Tanata
    На uCrazy 17 лет 1 месяц
    Martin_Iden,
    блин, извиняюсь, но почему ты считаешь, что именно неферы-алкоголики? тебе самому не кажется, что твои мысли-недалекие?
  53. Ymnica
    На uCrazy 17 лет 4 месяца
    Цитата: Martin_Iden
    Ymnica, чем хочешь тебе поклянусь, могу даже живого свидетеля представить.

    Одного)
    Цитата: Martin_Iden
    НИКОГДА не слышал про МММ.

    О_О
    Цитата: Martin_Iden
    Так что я не отнимаю права думать про СССР как тебе хочется, я предоставляю факты того, как на самом деле было.

    я верю своим родителям и своим преподавателям истории, которые жили в это время.
  54. kapellan
    На uCrazy 17 лет 7 месяцев
    ария - игра с огнём, в тему, ага
  55. Ymnica
    На uCrazy 17 лет 4 месяца
    Цитата: LUDICRIUS
    А я фиг знает кто что думает))

    Так в этом же и прелесть моего чаяпиятия ) И там сам ко мне обратился, а потом опять грубишь ;(
  56. LUDICRIUS
    На uCrazy 16 лет 8 месяцев
    И кто ж тебе сказал такую статистику про плохих и хороших. Давай так, приведу тебе такую цитатку из Пауэл Коэлье(кончено не точно, но не суть важно), что человек может одновременно быть плохим для одних и хорош для других.


    О майн гот)) Это прям цитата про меня, а я еще и коэльо не люблю. Дайте свободно изъясняться Мартину Идану, он как никак старше и умнее нас в силу возраста. Простите перепутал с другим человеком((
  57. ne_otsuda
    На uCrazy 17 лет 3 месяца
    Цитата: LUDICRIUS
    У меня хватло мозгов например чтобы понять что мне это ненадо

    Одна эта фраза уже перекрывает все, мб молодежи проше все свои беды(алкоглизм, наркоманию итд) свалить на других(неформалов)
  58. Martin_Iden
    На uCrazy 16 лет 3 месяца
    Tanata, я не считаю, что все алкоголики-ниферы, я полагаю, что среди ниферов алкашей больше, чем среди ммм "нормальных" подростков.
    SilverDevil,
    если человек курит или пьет, не говоря о совмещении этих занятий, он автоматически становится ненормальным, т.к. по сути он - самоубийца.
  59. Kris
    На uCrazy 17 лет 11 месяцев
    юльша,
    Вай вай с умничала (;
  60. kapellan
    На uCrazy 17 лет 7 месяцев
    Цитата: Martin_Iden
    если человек курит или пьет, не говоря о совмещении этих занятий, он автоматически становится ненормальным, т.к. по сути он - самоубийца.

    В_А_У ты живёшь и рано или поздно умрёшь, ты самоубийца?
    я вот тоже пью и курю, я самоубийца? да, но мне это нравится
  61. Tanata
    На uCrazy 17 лет 1 месяц
    wio, можно без матов. болшинство, кто против неформалов даже сказать по-русски не могут свое недовольство. а потом мы говорим о культурном обнищании изи-за проявлений неформальных движений. да те же готы в культуре и искусстве разбираются получше среднестатист. гражданина
  62. ne_otsuda
    На uCrazy 17 лет 3 месяца
    Цитата: LUDICRIUS
    а я еще и коэльо не люблю

    Почему, помоему он отличный писатель? Хотя на вус и цвет, как говрится)
    Цитата: LUDICRIUS
    Дайте свободно изъясняться Мартину Идану, он как никак старше и умнее нас в силу возраста.

    =)
  63. Martin_Iden
    На uCrazy 16 лет 3 месяца
    Ymnica, преподаватели подчинены предписаниям министерства образования (само-собой это уже ооочень субъективное мнение), что касается родителей, я их не знаю, поэтомму ничего плохого сказать не могу.
  64. неверю
    На uCrazy 17 лет 3 месяца
    Цитата: Tanata
    если бы не были образовано это условное деление об-ва на группы
    если бы небыло этого деления был бы коммунизм))))))

    Цитата: Martin_Iden
    Martin_Iden
    я на деляне с мужичком работал он в 60-е как раз молодой парень был он мне про тогдашний Томск совсем противоположное рассказывал
  65. LUDICRIUS
    На uCrazy 16 лет 8 месяцев
    Короче ставим точку... Каждый имеет мозг и сам решит надо ему это или не надо. А то мне на работу в 6 вставать... ТАК БУДЬТЕ ЖЕ МИЛОСЕРДНЫ!!!!!
  66. Martin_Iden
    На uCrazy 16 лет 3 месяца
    kapellan, можно тихо умереть от старости лет в 90, а можно сдохнуть в 50 от рака легких или цирроза печени. нравится - пей и кури, но я предпочитаю умереть позже тебя. Тем более я пытаюсь всеми силами сохранить свое здоровье, а ты всем силами его гробишь, поэтому тебя можно, хоть и с большой натяжкой, назвать самоубийцей, а меня нельзя.
  67. kapellan
    На uCrazy 17 лет 7 месяцев
    мне довольно тяжко жить, банально неохото увидеть куда мир прикатится, мне до всё арвно когда я умру, а вот у меня вопрос, что ты будшь делать эти 40 лет?
  68. SilverDevil
    На uCrazy 17 лет 10 месяцев
    Martin_Iden,
    то есть, судя по твоему утверждению в России, где каждый 2ой мужчина курит и при этом большая часть населения, хоть раз пила алкогольную продукцию, примерно 90% населения ненормальные? Как-то ты неправильно написал свою мысль.
  69. Insidious
    На uCrazy 18 лет 12 дней
    Чо-та я прочитал 3 страницы этого всего, но так и не увидел ответа на давно мучающий меня вопрос - а зачем нужно выделяться то?)
    Ну имеешь "нестандартный" взгляд на мир и что (хотя относительно "попсовых" субкультур о "нестандартности" речи быть не может)? Ну и индульгируй в этом всю свою оставшуюся жизнь пока смерть тебя не достанет. А специфичная одежда и боевая раскраска нужны для чего? Чтобы остальные знали какой ты офигенно "уникальный и особенный"? Позерство вот и всё.

    Цитата: мариана
    а неформалы никому плохого не сделали,это просто люди,которым плохо в остальном обществе,у которых другие ценности в жизни кроме потрахацо и загребсти денег,обмануть и обворовать!!!

    Мои жизненные ценности ну оооочень далеко ушли от перечисленных. Мне тоже нужно себе что-нибудь проколоть, или может волосы/лицо в какой-нибудь цвет покрасить:?
  70. Tanata
    На uCrazy 17 лет 1 месяц
    Martin_Iden,
    почему ты так полагаешь? человек сам решает пить ему или нет вне зависимости неформал он или нет. И так и так окружение имеет одинаковое влияние. А у неформалов иной раз больше тем для общения, ибо их связывают общие интересы. И им не нужно напиваться, чтобы вдруг появилось что то общее в коллективе. Или начинать курить чтобы войти в коллектив(таких случаев сама много знаю).
  71. Ymnica
    На uCrazy 17 лет 4 месяца
    Цитата: Martin_Iden
    Ymnica, преподаватели подчинены предписаниям министерства образования (само-собой это уже ооочень субъективное мнение)

    Гы))) Не все))) и не особо строго, мои историки всегда стебилась над историей) замечательные люди)
  72. outro
    На uCrazy 16 лет 7 месяцев
    Цитата: ne_otsuda
    Почему, помоему он отличный писатель? Хотя на вус и цвет, как говрится)

    сильно попсовым стал(
    Цитата: Martin_Iden
    что среди ниферов алкашей больше, чем среди ммм "нормальных" подростков.

    гагагага....ты ничего не путаешь**
    Возьмем одну культуру SXE.....разве это плохо??????????????? они приносят вред?? они бухают???? и с каждым днем(неделей, я хз) в их ряды вступают все больше и больше молодежи!!!!!разве культура SXE плоха?????
  73. Tanata
    На uCrazy 17 лет 1 месяц
    Insidious,
    позеры позерами, но например, если готов интересует египет или средневековая мода? они не могут носить это? если тебе нравиться тв-во отдельно взятого модельера, ты будешь носить его одежду?
  74. Martin_Iden
    На uCrazy 16 лет 3 месяца
    SilverDevil, для сравнения Антоха Голоцуцков и Бачок из второго подьезда, кто из них нормальнее?
    kapellan,
    как-нибудь найду спрсоб потратить эти 40 лет :))
    Tanata, так сложилось в неформальной среде, что общие темы и общение ( за это я обоими руками за) идет вместе с алкоголизмом и прочими мерзостями (соответственно, против).
  75. SilverDevil
    На uCrazy 17 лет 10 месяцев
    NecRomantica,
    хм... Что это за культура SXE? Я впервые о такой слышу.
  76. ne_otsuda
    На uCrazy 17 лет 3 месяца
    Цитата: NecRomantica
    сильно попсовым стал(

    Согласна, но мне он интересен не тем, сколько людей его читаю из-за того, что модно.
  77. Ymnica
    На uCrazy 17 лет 4 месяца
    Цитата: Insidious
    А специфичная одежда и боевая раскраска нужны для чего? Чтобы остальные знали какой ты офигенно "уникальный и особенный"?

    просто им так нравится выглядить. кому-то нравится кофе, кому-то нравятся твердые кровати, кому-то нравится ходить в черно-розовым.
  78. kapellan
    На uCrazy 17 лет 7 месяцев
    Martin_Iden,
    ты такой однобокий кароче
  79. неверю
    На uCrazy 17 лет 3 месяца
    Цитата: Ymnica
    Гы))) Не все))) и не особо строго, мои историки всегда стебилась над историей) замечательные люди)
    у тебя Ходонов не преподавал?))))
  80. Martin_Iden
    На uCrazy 16 лет 3 месяца
    ребята, *бать вас в сраку, я уже заебался буть вежливым и предупредительным, иди те нах*й я пойду пивка выпью, да и покурить уже охота.
  81. ne_otsuda
    На uCrazy 17 лет 3 месяца
    Цитата: SilverDevil
    хм... Что это за культура SXE? Я впервые о такой слышу.

    Те, кто за здоровый образ жизни.
  82. Martin_Iden
    На uCrazy 16 лет 3 месяца
    kapellan, вполне возможно.
  83. outro
    На uCrazy 16 лет 7 месяцев
    Цитата: SilverDevil
    хм... Что это за культура SXE? Я впервые о такой слышу.

    кхм...юзай википедию или другие источники...долго рассказывать..)
    Цитата: ne_otsuda
    Согласна, но мне он интересен не тем, сколько людей его читаю из-за того, что модно.

    ну мб и правльно..о вкусах не спорят)
  84. ne_otsuda
    На uCrazy 17 лет 3 месяца
    Цитата: Martin_Iden
    ребята, *бать вас в сраку, я уже заебался буть вежливым и предупредительным, иди те нах*й я пойду пивка выпью.

    Во, ахаха, с этого и надо было начинать, аля наш правильно мысляший, законопослушный, интеллигентный, не курящий, не пьющий молодёжь). Продолжай в том же духе.
  85. Tanata
    На uCrazy 17 лет 1 месяц
    Martin_Iden, не всегда. также часто как среди обычной молодежи и подростков
  86. outro
    На uCrazy 16 лет 7 месяцев
    Цитата: Martin_Iden
    ребята, *бать вас в сраку, я уже заебался буть вежливым и предупредительным, иди те нах*й я пойду пивка выпью.
    да не выпучивайте так глаза, просто я решил с юмором удалиться спать :))

    ахаха..видимо я тоже пойду спать с улыбкой....
    а ты еще сдержанным оказался..)
  87. Pip_boy
    На uCrazy 16 лет 2 месяца
    пипец(
    в других бы постах было б стока коментов lol

    опять спор не о чем....
  88. Martin_Iden
    На uCrazy 16 лет 3 месяца
    Всем спасибо за интересную беседу. Всем спокойной ночи, приятных снов.
    да не выпучивайте так глаза, просто я решил с юмором удалиться спать :))
  89. Ymnica
    На uCrazy 17 лет 4 месяца
    Цитата: FNS
    у тебя Ходонов не преподавал?))))

    не :)
    Цитата: Martin_Iden
    ребята, *бать вас в сраку, я уже заебался буть вежливым и предупредительным, иди те нах*й я пойду пивка выпью.

    он пьет, он нефер ?))))))
  90. ne_otsuda
    На uCrazy 17 лет 3 месяца
    Сейчас все уйдут, мне даже поговорить не с кем будет, скукаааа :(
  91. kapellan
    На uCrazy 17 лет 7 месяцев
    Цитата: Martin_Iden
    я пойду пивка выпью.

    взрыв хохота и непониминая, тебе реаль нужно сделать харакири, пока твоя честь не потеряна
  92. Tanata
    На uCrazy 17 лет 1 месяц
    kapellan, нет. надо просто сказать: Здравствуйте товарисч Емо
  93. LUDICRIUS
    На uCrazy 16 лет 8 месяцев
    Спокойной ночи) До завтра. Не пишите тут много
  94. Ymnica
    На uCrazy 17 лет 4 месяца
    Цитата: ne_otsuda
    Сейчас все уйдут, мне даже поговорить не с кем будет, скукаааа :(

    Ксюша, а ты читала Вербера книгами? Ты с ним посты делаешь, а яне могу определеить в каком порядке читать
  95. ne_otsuda
    На uCrazy 17 лет 3 месяца
    LUDICRIUS,
    Стеф и тебе тоже споки ноки, от братства очкариков :)
  96. outro
    На uCrazy 16 лет 7 месяцев
    Цитата: Ymnica
    Ксюша, а ты читала Вербера книгами? Ты с ним посты делаешь, а яне могу определеить в каком порядке читать

    ну вот нашла собеседника....и теперь я совсем заскучаю..(
  97. LUDICRIUS
    На uCrazy 16 лет 8 месяцев
    Ксюшка, а ты че в пятницу с Серегой не пойдешь? Он за диском хотел заехать
  98. ne_otsuda
    На uCrazy 17 лет 3 месяца
    Цитата: Ymnica
    Ксюша, а ты читала Вербера книгами? Ты с ним посты делаешь, а яне могу определеить в каком порядке читать

    У меня только несколько книг, которые "книгами"(со временем будут все), за то есть все его книги(могу скинуть) на компе, которые я читаю. Могу скинуть каким порядком идут. Пример: "Танатонавты" - "Империя ангелов" - "Мы, Боги" - "Дыхание богов"
  99. Tanata
    На uCrazy 17 лет 1 месяц
    Ymnica,
    думаю в порядке выхода книг. прочти http://wikipedia.tomsk.ru/ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BB%D1%83%D0%B6%D0%B5%D0%B1%D0%BD%D0%B0%D1%8F:Search?search=%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%B1%D0%B5%D1%80

    *все таки Бегбедер лучше
  100. kapellan
    На uCrazy 17 лет 7 месяцев
    мде, трэд прекратился

{{PM_data.author}}

{{alertHeader}}