Поговорим об оружии

Автор:
Firebrand
Печать
дата:
8 января 2011 13:17
Просмотров:
5729
Комментариев:
60
Новости, обсуждения и др. по теме…
Поговорим об оружии

Осторожно, много текста!


Д. Медведев приравнял травматику к огнестрельному оружию: Президент России Дмитрий Медведев подписал федеральный закон «О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации по вопросу усиления контроля в сфере оборота гражданского оружия».

Документ был принят Госдумой 21 декабря 2010г. и одобрен Советом Федерации 24 декабря 2010г. Закон ужесточает контроль в сфере оборота гражданского оружия самообороны, а также спортивного пневматического оружия. Соответствующие изменения вносятся в ряд действующих законов, в том числе «Об оружии». Законом вводится новая категория оружия — огнестрельное оружие ограниченного поражения. Согласно варианту второго чтения, речь идет о короткоствольном и бесствольном оружии, которое не предназначено «для причинения смерти человеку». При этом из такого оружия запрещается стрелять боевыми патронами, в том числе метаемым снаряжением, используемым для стрельбы, к примеру, из служебного нарезного оружия и гладкоствольного огнестрельного оружия. Кроме того, вводится запрет на ввоз в РФ новой категории оружия иностранного производства, его основных частей или патронов травматического действия. Те, кто впервые решил обзавестись гражданским оружием, в том числе газовыми пистолетами и пневматикой для охотников, будут обязаны пройти подготовку на предмет его овладения. От необходимости это делать депутаты освободили в ходе рассмотрения проекта во втором чтении лишь служащих государственных военизированных организаций, имеющих воинские звания либо спецзвания, а также уволенных из них с правом на пенсию. В свою очередь, приобрести оружие станет возможным только после получения лицензии и последующей регистрации «ствола» в ОВД по месту жительства, говорится в законе. При этом в случае переезда гражданин будет обязан в течение двух недель зарегистрировать оружие по новому адресу. Закон также регламентирует предельное количество единиц оружия в зависимости от его вида у одного гражданина. Так, например, можно обзавестись лишь максимум двумя единицами огнестрельного оружия ограниченного поражения, если оно не является предметом коллекционирования. Вместе с тем без лицензии и регистрации разрешается покупать газовые баллончики, электрошокеры, а также пневматическое оружие с дульной энергией не более 7,5 Дж и калибра до 4,5 мм. Штраф за нарушение правил производства, продажи, хранения или учета оружия и патронов к нему составит для должностных лиц от 10 тыс. руб. до 30 тыс. руб., а для юрлиц — до 250 тыс. руб. В свою очередь, грубое нарушение лицензионных требований и условий производства, продажи, хранения или учета оружия и патронов к нему, если эти действия не содержат уголовно наказуемого деяния, повлечет дисквалификацию должностных лиц на срок от 6 месяцев до 1 года или административное приостановление деятельности на срок от 10 до 60 суток. Закон вступает в силу 1 июля 2011г.

Итак, Уважаемые, вопрос с травматикой подходит к своему логическому разрешению. Кормушка, ради которой и затевалась вся эта шумиха вокруг травматики в России, начинает действовать. Теперь для получения разрешения на приобретение, хранение и ношение оружия самообороны (его новое название – огнестрельное оружие ограниченного поражения) граждане РФ будут обязаны проходить специальные курсы в специальных образовательных учреждениях – там, где сейчас обучаются и сдают экзамены сотрудники частных охранных предприятий. Они уже не первый день платят за это деньги, будем теперь платить и мы!

Кормушка с введением новых разрядов и обязательной сдачи экзаменов для сотрудников ЧОП оказалась такой привлекательной, что её решили расширить и за счет обычных граждан, желающих приобрести оружие самообороны. Почти целый год СМИ пропагандировали тему запрета травматического оружия, для того, чтобы сейчас все оказалось не так плохо – оружие не запретят, просто к стоимости пистолета добавиться ещё и стоимость курсов! Кстати, цена за обучение нигде пока не оговаривается, т. к. нигде не оговаривается и количество обязательных образовательных часов – а как известно, именно от этого количества и будет зависеть стоимость самих курсов.

Вторая сторона новой медали – поддержим отечественного производителя! А для этого ограничим мощность оружия и патронов! Нечего стрелять из мощного стримера – покупайте MP!

Кстати, и количество стволов оружия самообороны (пардон – огнестрельного оружия ограниченного поражения) у людей на руках будет не более 2-х!



Грабить и убивать удобнее безоружных.

Послереволюционный режим запретил самооборону населения практически сразу, Декретом от 10.12.18 г. "О сдаче оружия" . Именно перед тем, как отобрать у граждан практически всю собственность, государство лишило их возможности её защищать.

Оружие было принадлежностью и отличием человека всегда - с тех пор, как обезьяна взяла в руку камень. В отличие от животного, ограниченного возможностями собственного тела, человек повышал свои возможности, применяя и совершенствуя различные приспособления. Лишать человека каких-либо орудий, не заменяя их более совершенными либо лишая его всякой надобности их иметь, противоречит как инстинкту самосохранения и самоутверждения человека, так и коллективному инстинкту технического и социального прогресса.

Важнейшая задача человека - самозащита, оборона своей семьи, имущества и жилища. Все, что способствует решению или гарантии решения этой задачи - хорошо и соответствует интересам человека и народа. Все, что не позволяет человеку реально осуществлять свое неотъемлемое право на самозащиту, на оборону своей семьи, жилища и имущества - плохо, и не соответствует интересам народа и отдельного человека.

Поговорим об оружии


Со времен Римской Империи основным отличием раба от свободного гражданина наряду с политическими правами было право на ношение и применение оружия - от кинжала под туникой до берданки в сарае или пистолета в кобуре.

Невероятно, но факт - на протяжении почти всей своей истории жители России были почти поголовно вооружены (как, впрочем, и жители соседней Европы), вплоть до середины 20 века.

Люди без оружия легко становились добычей разбойников на больших дорогах или кочевников на границах, а также диких зверей. Оружие имели все - вплоть до крепостных крестьян. Пока либеральная публицистика исходила желчью о "дикой азиатчине" и "крепостных рабах", в собственности "рабов" находились охотничьи ружья и холодное оружие. На это не требовалось никаких лицензий и разрешений.
Свободно носили оружие там, где это диктовалось местными обычаями, не запрещенными законом - например, на Кавказе или в местах, где проживали казаки, но это касалось в основном холодного клинкового оружия. Кстати, на Кавказе свободно носили оружие не только местные "горные орлы" - русские, приезжавшие на Кавказ, имели при себе оружие чуть ли не в обязательном порядке, причем не только кинжалы, но и пистолеты.
Оружейная культура в России складывалась весьма своеобразно. Она имела весьма существенные отличия по регионам, были так же отличия между городом и деревней. В европейской части России револьверы и пистолеты считались "господским оружием" и для деревенского хозяйства абсолютно бесполезным. Длинноствольным нарезным оружием были вооружены "рисковые люди" - охотники, сибирские землепроходцы и казаки, у этих пассионариев того времени в каждом доме была винтовка или карабин. Другое дело ружье - вещь полезная во всех отношениях. Без ружья ямщики, особенно в почтовой службе, не пускались в путь. Кабатчики держали его под прилавком, с патронами, заряженными крупной солью. Сторожа, храня хозяйское добро, пользовались им же. Пистолетами вооружались разъездные врачи.
Право на приобретение, хранение и ношение оружия практически не ограничивалось. В 17-18 веках стали появляться первые акты, устанавливающие категории подданных, могущих владеть оружием, и чем дальше, тем больше этих категорий становилось. Где-то с 19 века в некоторых регионах Империи система приобретения формально стала разрешительной - генерал-губернатор либо градоначальник выдавали психически здоровым и законопослушным жителям разрешение на приобретение "нестроевых" видов огнестрельного оружия (кроме охотничьего, его владение было свободным). Они же, при наличии "чрезвычайных обстоятельств" (волнения, бунты, а также конкретные факты неосторожного либо злонамеренного использования оружия), могли лишить человека оружия или ввести особый порядок его продажи, но только на время этих обстоятельств.
Но на практике разрешения на оружие получали все, кто обращался, т.к. тогда государство еще не подозревало в каждом студенте марксиста и народовольца, а в каждом офицере - декабриста. За нарушение режима ношение оружия сводом законов Российской Империи устанавливалась ответственность, но тот же Свод минимизировал случаи ее применения. Кроме того, в деревнях и сельских поселениях, где тогда жила большая часть населения, вообще не было никаких жандармов и чиновников, и каждый крестьянин считал своим долгом держать за печкой ружье от разбойников.
Такой либерализм, кстати, породил весьма неоднозначную практику дуэлей. Для горячих студентов, молодых поэтов, гордых офицеров и прочих дворян никогда не было проблемой решить мужской спор силой оружия. Правительству такая практика не нравилась, что приводило к запрещению дуэлей и строгой каре за участие в них, но никогда - к ограничению права на оружие.
Известные дореволюционные русские юристы (Кони, Андреевский, Урусов, Плевако, Александров), обращали внимание на то, что подданные Российской империи весьма часто применяли ручное огнестрельное оружие для самообороны, защищая право на жизнь, здоровье, семью и собственность. Стоит ли говорить, что большинство из воспитанных в духе европейских свобод юристов прямо поддерживали право русских людей на свободное владение оружием.
В городах до 1906 года пистолеты "Наган" или "Браунинг" можно было приобрести совершенно свободно по доступной цене в 16 - 20 рублей (минимальная месячная зарплата). Более совершенные "Парабеллум" и "Маузер" стоили уже больше 40 рублей. Были дешевые образцы, по 2-5 рублей, правда, они не отличались особым качеством.
После первой русской революции началось изъятие огнестрельного оружия. Теперь купить пистолет имел право лишь человек, представивший для этого именное свидетельство (аналогичное современной лицензии), выданное начальником местной полиции. Только в течение 1906 года были изъяты десятки тысяч револьверов и пистолетов, приобретенных русскими до принятия новых правил (в одном Ростове изъяли 1137 "стволов" ).
Но и эта кампания коснулась только мощных пистолетов (свыше 150 Дж дульной энергии) и военных образцов. Винтовки и карабины военного образца, в коренной России, так же изымались, в том числе и у "господ", кроме наградных и призовых экземпляров. "Цивильной публике", для охоты в европейской части России, считались разрешенными нарезные одно и двуствольные штуцера или "тройники". Да и на "окраинах Империи" люди были по прежнему достаточно вооружены.
Исключением являлись офицеры армии и флота, чины полиции и жандармерии, пограничной стражи, а также органов государственного управления, имевшие право на приобретение в личную собственность, для служебной надобности, любого стрелкового оружия. Эти "государевы" люди могли и даже обязаны были применять оружие для личной самообороны или поддержания общественного порядка и во внеслужебное время. Выходя в отставку, эти категории государственных служащих сохраняли за собой право на владение оружием.
Естественно, с наступлением 1917 года, началом массового дезертирства с фронта, ослаблением правительством, контроль за вооружением граждан снизился в разы. К тому же уходящие с ненавистной войны солдаты зачастую возвращались домой с винтовками и пистолетами, а то и с чем потяжелей. Таким образом, поголовная вооруженность русских времен Гражданской войны способствовала не только кровопролитию, но и самообороне жителей России от многочисленных банд, а также, например, изгнанию интервентов и широкой партизанской войне против Колчака в Сибири безо всякой Красной Армии.
Интересный момент - после Октябрьской революции большевики смогли сразу закрепиться лишь в центральных губерниях России, население которых было вооружено меньше чем на кавказских и казачьих окраинах. Жесткие действия продотрядов не встречали никакого сопротивления лишь в центральной России, из нее же наиболее охотно люди шли в Красную Армию - оружие возвращало чувство свободы.
Захватив власть, большевики пытались ограничить право русских на владение оружием, введя соответствующий запрет в Уголовный кодекс. Однако УК РСФСР 1926 года содержал совершенно смешную по тем временам санкцию - полгода исправительных работ или штраф до тысячу рублей с конфискацией оружия. В 1935 году установилось лишение свободы до 5 лет, когда осложнилась ситуация в мире, а в стране орудовали разнокалиберные террористы, "органы" фактически закрывали глаза на нарушение этой статьи.
Плюс ко всему это не касалось охотничьего оружия. Гладкоствольные ружья, берданки, "мелкашки" продавались и хранились совершенно свободно, как удочки или садово-огородный инвентарь. Для их приобретения нужно было предъявить охотничий билет.
Может показаться, что добрый царь оружие разрешал, а пришли злые большевики и все запретили. Тут важно понять, что большевики не запретили, а просто перевели владение оружием в другую плоскость. В реальности граждане СССР имели к оружию свободный доступ через армию, ДОСААФ, милицию, охоту и т.д. И "завинчивание гаек" было компенсировано свободным оборотом охотничьего оружия и общей милитаризацией гражданской жизни.
К тому же большинство гражданских пассионариев того времени - начальники заводов, партийные комиссары и все политически важные люди вплоть до бригадиров колхозов имели при себе пистолет и могли открыть огонь по бандитам или террористам. В период постоянной напряженности на границах оружие вообще стало неотъемлемым атрибутом десятков миллионов человек, живших на угрожаемых территориях.
И, например, "перегибы на местах" во время коллективизации тут же встретили адекватный вооруженный отпор, что послужило одной из причин корректировки курса и признания "головокружения от успехов". Оперативные донесения управлений НКВД того времени полны сообщений о том, как крестьяне беспощадной стрельбой встречали особо ретивых "коллективизаторов".
После 1953 года произошло и законодательное послабление порядка оборота оружия среди населения. Так гражданам было предоставлено право свободно приобретать в торгующих организациях охотничье гладкоствольное оружие без "заморочек" с охотничьими билетами.
Тогда же группой юристов Верховного Совета РСФСР был подготовлен первый законопроект об оружии. Согласно ему, "благонадежным гражданам" (как в царское время, лояльным режиму) предполагалось разрешить приобретать огнестрельное оружие, в том числе, и короткоствольное, на правах личной собственности. Предполагалось продавать гражданам снятые с вооружения образцы оружия (кроме автоматических), а так же трофейные и ленд-лизовские (ограничений по мощности применяемых боеприпасов не планировалось). Закон прошел согласование почти всех инстанций, кроме одной, самой главной - к концу 50-х "гайки" пришли в исходное положение.
Все изменилось в конце 1960-х годов. Было запрещено свободное владение даже охотничьим оружием и восстановлены требования охотничьих билетов. С тех пор никто, кроме полицейских и военных не мог свободно владеть оружием. Оружие превратилось в привилегию милиционеров и чекистов. Для рядового гражданина даже охотничье ружье означало унизительное "хождение по справкам". Началась кампания по сдаче "охотоминимума", которая вылилась в милицейскую разрешительную систему.

Пистолет и общество

Оружие влияет не только на менталитет, но и на законодательство. Так, хотя время пионеров-первопроходцев, осваивающих с оружием в руках американский континент, осталось в далёком прошлом, вторая поправка к Конституции США закрепляет право граждан хранить и носить оружие и в наши дни. Сохраняется и особое отношение к нему, фольклор ставит производителя первого револьвера на одну ступень с Богом. "Господь Бог создал людей большими и маленькими, сильными и слабыми, а полковник Кольт уравнял шансы" - гласит известная американская поговорка. Её справедливость подтверждает тот факт, что на руках у мирного населения и сейчас находится около 200 миллионов единиц огнестрельного оружия.

Долгое время нас пугали страшными "стреляющими Штатами". Но когда идеологические барьеры рухнули, то оказалось, что в 1993 году в США совершено 23 300 убийств, а в России - 29 000 (это без учёта лукавости отечественной уголовной статистики, упрятывающей ещё вдвое больше насильственных смертей в графу с лицемерным названием "тяжкие телесные повреждения, повлекшие смерть").

Число погибших американских полицейских вдвое меньше, чем убитых милиционеров (без учёта потерь в "горячих точках"). Зато ежегодно американцы, законно владеющие личным оружием, применяют его для самообороны 645 тысяч раз, в то время как преступники пользуются им в 581 тысяче случаев. Вооружённость придаёт населению уверенность в своей защищённости, одновременно охлаждая пыл преступников.

Власти США доверяют своим гражданам. И недаром: только три процента законно приобретённого оружия используется в преступных целях. А шокирующие общественность факты массовых расстрелов на улицах и в школах вызывают лишь поиски способов избежать использования оружия детьми и психопатами - например, кодировки оружия.

У нас же защититься от эксцессов пытаются с помощью тотальных запретов. В царской России приобрести оружие было проще. Наряду с ружьями и штуцерами витрины изобиловали разнокалиберными карманными револьверами моделей "бульдог" и "велодог" и даже солидными армейскими "смит-вессонами", "ивер-джонсами", "гопкинс-алленами". До 1906 года наган или браунинг приобретались совершенно свободно по доступной цене: 16-20 рублей - минимальная месячная зарплата. Впоследствии правила ужесточили - покупатель должен был представить именное разрешение, выданное начальником местной полиции.

1917 год покончил с этим изобилием. Оружие, пожалуй, стало первым товаром, в отношении которого способ купли-продажи был вытеснен системой распределения по классово-номенклатурному признаку. Наганы и маузеры прилагались к кожанке комиссара или чекиста, плоские браунинги - к мандату совпартработника. Так продолжалось весь советский период. К 1985 году в областях и краях Северного Кавказа имелось по 1-2 наградных пистолета у героев войны да по 10-12 - у партийно-советских работников высокого ранга.

Зато криминологическое исследование, проведённое в Чечено-Ингушской АССР, показало, что огнестрельное оружие имелось в каждой двенадцатой-пятнадцатой семье. Оно являлось предметом своеобразной моды: на ковры в домах вешались охотничьи ружья, престижно было иметь нарезное оружие - карабины, пистолеты, револьверы, которые хранились незаконно и скрытно, - в основном "стволы" периода войны с фашизмом - револьверы "наган", пистолеты ТТ, "вальтер", "парабеллум", изредка встречались иностранные пистолеты современного производства.

Холодное оружие имелось практически у каждого мужчины, особенно в горных районах республики. Представляет интерес то обстоятельство, что если в семидесятых годах кинжалы практически не использовались в преступных целях - вероятно, в силу особого отношения к ним как к символам родовой гордости и произведениям оружейного или ювелирного искусства, то в восьмидесятых они являлись уже орудием каждого четвёртого преступления. Вооружённость, особый менталитет и игнорирование официальных законов во многом способствовали превращению этого региона в криминально-анархический анклав рабовладельческого толка. Причём местные жители сразу получили преимущество перед законопослушным, а потому безоружным русским населением. Последствия хорошо известны...

Ответы на запреты

Между тем тотальные запреты на легальный оборот оружия не дали положительного эффекта. С начала девяностых годов преступный мир принялся активно вооружаться. Законно российские граждане владеют пятью миллионами "стволов". По экспертным оценкам, ещё столько же находится в криминальном обороте.

В десятки раз возросло число вооружённых преступлений, бандиты действуют средь бела дня безнаказанно и нагло. Они не боятся сопротивления: государство позаботилось, чтобы жертвы были безоружны. А судебная практика отучила народ от необходимой обороны: только 13% потерпевших оказывали нападавшим сопротивление (характерно, что в 30% случаев оно было успешным). Нередко при нападениях на квартиры преступники забирают не только деньги и ценности, но и оружие хозяев - ружья, карабины, газовые пистолеты... Потому что по правилам серьёзное оружие должно храниться в сейфе, в разобранном виде, отдельно от боеприпасов. А газовое оружие против боевых пистолетов и автоматов - не аргумент...

Получается, что государство облегчает действия бандитов, выступая в сомнительной роли невольного пособника!

Даже сотрудникам милиции перестраховщики-начальники не выдают оружия. Результат - число милиционеров, убитых бандитами, превышает число бандитов, убитых милиционерами. В обществе, контролирующем преступность, должно быть наоборот!

Совершенно очевидно, что в условиях широкого и реально неконтролируемого криминального оборота оружия встаёт вопрос об уравновешивании "чёрного" оружейного рынка "белым" - легальным. Это нестандартный и непривычный для России подход, но именно в нём кроется резерв повышения общественной и личной безопасности в постперестроечном обществе.

Первым шагом на пути выработки новой "оружейной идеологии" должен стать пересмотр отношения к оружию как к вредоносному, опасному предмету ограниченного распространения.

Следует признать, что оружие хотя и является предметом повышенной опасности, но само по себе нейтрально и не обладает криминогенными свойствами, подобно автотранспорту. Необходимо признать также, что оружие вышло из-под государственного контроля и преступные элементы не испытывают никаких трудностей с его приобретением, хранением, ношением и использованием.

Эти посылки неизбежно приводят к следующим выводам: нет никаких оснований искусственно ограничивать оборот оружия, поскольку подобные ограничения в первую очередь касаются законопослушных граждан и сотрудников правоохранительных органов. Распространение оружия в криминальных кругах требует уравновешивающих мер. В частности, постоянная вооружённость сотрудников всех силовых структур должна быть обязательным условием выполнения ими своих служебных обязанностей, а применение оружия для пресечения преступлений и задержания преступников должно считаться правомерным и расцениваться как проявление смелости, решительности и активности при решении оперативно-служебных задач.

Граждане, обладающие безупречной правовой репутацией, должны получить возможность приобретения, хранения и использования короткоствольного огнестрельного оружия в целях самозащиты и пресечения преступлений.

Использование законно хранимого оружия в контркриминальных целях должно стимулироваться и поощряться. Более того, применение находящегося в нелегальном владении оружия для пресечения преступлений и задержания преступника должно исключать уголовную ответственность за незаконное владение им. Приоритет задач реальной борьбы с преступностью должен перевешивать формальные запреты.

Поговорим об оружии


Некоторые страны, в которых разрешено владение оружием:

Соединенные Штаты Америки (известная, но далеко не единственная), Швейцария, Норвегия, Канада, Австрия, Германия, Уругвай, Мексика, Аргентина, Италия, Бразилия, Болгария, Эстония, Израиль, Филиппины, Чехия, Индия, Латвия, Литва, Молдавия, Гватемала, Гондурас, Парагвай, Ямайка, Австралия, Великобритания, Венгрия, Голландия, Грузия, Финляндия, Чили,

И эти страны реальны, они существуют, и никто там друг друга не истребил… А то что, как любят говорить: у населения России нет “культуры общения” с оружием (вообще стыдно слышать такое о стране прошедшей ДВЕ Мировых Войны) - так кто в этом виноват и что мешает властям воспитать эту культуру? Или Россия хуже Гондураса с Гватемалой?

Или они не знают что действительно массово убивает народ?

Поговорим об оружии

Поговорим об оружии


Они говорят:

Поговорим об оружии


Конечно, удобно однобоко крутить фактами, приводить в пример страну, где вообще скрывается половина “бандюков” Мира (такова историческая политика гос-ва: из страны даже нельзя депортировать крупных наркоторговцев), начиная с мафии и заканчивая “политическими”. Что они хотели, приютив их всех, мира и покоя?

Мы отвечаем другим примером:

Поговорим об оружии



Поговорим об оружии

Поговорим об оружии

Поговорим об оружии

Поговорим об оружии

Поговорим об оружии


Как выглядит политика в области гражданского оружия в России?:

Поговорим об оружии

11 не понравился
46 понравился пост
 
Незарегистрированные посетители не могут оценивать посты
 
 
 
 

 
 
 
 

Комментарии

 
 

 
 
 
_Александр_
Дата:
(8 января 2011 13:34)
#1
Бесполезно. Никому ничего не докажешь тут.
[ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
Zhikhovas
Дата:
(8 января 2011 13:46)
#2
Да, почему запретили то? Ужесточить контроль и запретить - не одно и тоже. Тут приводиться список стран, в которых типа оружие разрешено. У меня лично возникает вопрос. Разрешено как? Какие условия нужно выполнить, чтобы ствол купить в нашей стране написали. Дальше много слов про то, как оружие чертовски необходимо всем и каждому и что "вон у них есть, а у нас нет, чем мы хуже".
Может кто-нибудь озаботиться и сделает пост об этом - в каких странах на каких условиях можно оружие приобрести.
Времени особо копаться в инете сейчас нет, но вот, что нашлось про Германию, например:
Правила продажи оружия частным лицам были ужесточены еще после печально известных событий в Эрфурте в 2002 году. Тогда возрастной ценз для владельцев оружия был повышен с 18 лет до 21 года. Его в ФРГ могут приобрести только охотники и члены официально зарегистрированных спортивно-стрелковых обществ.

Кроме того, к числу непременных условий относятся отсутствие судимости и связей с экстремистскими организациями. Хранить оружие дома можно только в специальных сейфах, причем отдельно от патронов. Даже для приобретения газового пистолета или "пугача" необходима лицензия. Резко ограничена продажа холодного оружия.

Последний раз закон о владении оружием был ужесточен в 2008 году. В частности, под запрет попали электрошокеры. Оружие, только выглядящее как настоящее, впредь нельзя выносить на улицу. Даже для пистолетов и винтовок, переделанных из огнестрельных в пневматические, теперь нужно получить разрешение. Нарушение этого правила с октября 2008 года считается подсудным делом.

 
Ну надо же... А про ортопеда там что-нибудь написано?
Томск [ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
J
Дата:
(8 января 2011 14:09)
#3
Интересно было бы узнать сколько здешнего школия мечтает будь такая возможность принести папин короткоствол в школу.
Томск [ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
Firebrand
Дата:
(8 января 2011 14:10)
#4
Германия (не самый удачный пример, после Войны - была вообще наложена огромная куча запретов в области оружия, тем не менее сейчас даже в этой бывшей “стране-агрессоре” гражданин имеет больше прав в плане оружия, чем в России)

С 1945 года населению Германии было запрещено иметь оружие, однако в 1956 году запрет был отменен.
В настоящее время в стране разрешено иметь оружие с 18 лет. В случае если гражданин моложе 25 лет хочет приобрести оружие впервые, он обязан представить справки о физическом и психическом здоровье. Для ношения оружия необходимо получение отдельной лицензии, при этом ношение оружия в общественных местах запрещено. После того как 26 апреля 2002 года 19-летний ученик гимназии Роберт Штейнхаузер в Эрфурте устроил перестрелку, возрастной ценз на получение оружия для спортивных целей был увеличен с 18 до 21 года.
Томск [ссылка]
2 / 0
 
 
 
 
 
 
MegaFramе
Дата:
(8 января 2011 14:35)
#5
>Так, хотя время пионеров-первопроходцев, осваивающих с оружием в руках американский континент, осталось в далёком прошлом, вторая поправка к Конституции США закрепляет право граждан хранить и носить оружие и в наши дни. Сохраняется и особое отношение к нему, фольклор ставит производителя первого револьвера на одну ступень с Богом. "Господь Бог создал людей большими и маленькими, сильными и слабыми, а полковник Кольт уравнял шансы" - гласит известная американская поговорка. Её справедливость подтверждает тот факт, что на руках у мирного населения и сейчас находится около 200 миллионов единиц огнестрельного оружия.
Шикарный пример, не потому ли, что в США столько оружия, чуть не каждую неделю школьники валят одноклассников и учителей целыми пачками?
Томская область > Северск [ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
ANABOLIK
Дата:
(8 января 2011 14:38)
#6
Цитата: Firebrand
Германия (не самый удачный пример, после Войны - была вообще наложена огромная куча запретов в области оружия, тем не менее сейчас даже в этой бывшей “стране-агрессоре” гражданин имеет больше прав в плане оружия, чем в России)


Ответ прост! Там люди не такие обезбашенные как у нас, а дай нашему дураку оружие он тут всех по синьке положет!!! rifle tomato crutch
Томск [ссылка]
3 / 1
 
 
 
 
 
 
Firebrand
Дата:
(8 января 2011 14:55)
#7
Цитата: MegaFramе
чуть не каждую неделю школьники валят одноклассников и учителей целыми пачками
зачем так откровенно п…здеть обманывать то, если бы так было на самом деле - страны бы уже не существовало как таковой.

Сейчас опять начнется “закошмаривание”, перестрелки в школе, бла-бла-бла, привод в пример США (однобокий взгляд и выуживание только удобных фактов).

Вот, например. После того как 3,14зданула Чернобыльская АЭС что-то Мир не отказался от использования Атомной энергетики. И правильно – глупо из-за одних неуследивших долбо..бов лишать остальных людей тех или иных благ.
Томск [ссылка]
2 / 0
 
 
 
 
 
 
Hoest
Дата:
(8 января 2011 15:05)
#8
А на предпоследней картинке и, в правду WTF?
 
Just remember life's a bitch.
Томск [ссылка]
9 / 0
 
 
 
 
 
 
Firebrand
Дата:
(8 января 2011 15:09)
#9
Цитата: Конфуций
и, в правду WTF?

yes Это одно из тех “безобразий” (удар), которое правительство назвало оружием (как только язык повернулся), и с оговорками разрешило гражданским Россиянам.
Томск [ссылка]
2 / 0
 
 
 
 
 
 
Noir86
Дата:
(8 января 2011 15:12)
#10
все побежал в Самали за калашом!!
 
Иногда должны погибнуть добро и милосердие, чтобы жило все остальное.
Ханты-Мансийский автономный округ > Нижневартовск [ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
zWerg
Дата:
(8 января 2011 15:16)
#11
Цитата: Firebrand
Это одно из тех “безобразий” (удар), которое правительство назвало оружием (как только язык повернулся), и с оговорками разрешило гражданским Россиянам.
поправка - УДАР не оружие, и никогда не был запрещен (: а то что оно несоизмеримо по эффекту с береттой и ежу понятно (:

Разрешать надо, только вместе с ужесточением контроля над выдачей в десятки раз..сейчас мед.справку можно купить за 1500р, и никакой ответственности выдавшая структура не несет ):
 
Адреналин оптом - Encounter
Томск [ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
Firebrand
Дата:
(8 января 2011 15:20)
#12
Цитата: zWerg
...никогда не был запрещен...
а я что сказал? говорю - это то малое, что разрешено в России... пока ещё.)
Томск [ссылка]
2 / 0
 
 
 
 
 
 
zWerg
Дата:
(8 января 2011 15:26)
#13
Цитата: Firebrand
разрешено в России... пока ещё.)
ну если они еще и аэрозольки запретят, то я не знаю даже, придется нож побольше таскать (:
 
Адреналин оптом - Encounter
Томск [ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
Craven
Дата:
(8 января 2011 15:28)
#14
http://fullimg.ucrazy.ru/1294406675/12
94432111_dem07.jpg
Не согласен, сейчас российская оружейная мысль деградировала до немогу. АК, как ни прискорбно уже морально устарел дальше некуда, никакие модернизации, ему не помогут, АК - отличное оружие для полурегулярных формирований, и различных партизан, но регулярной армии нужно оружие, отвечающее требованиям современной войны. А наше мегаумное правительство, вместо того, что бы давать нашим оружейникам заказы на разработку новых типов оружия, решило закупать стволы для армии в Италии.
Противники легализации оружия в РФ не видят дальше собственного носа, никто не призывает продавать оружие направо и налево, вся процедура получения лицензии довольно сложна. В ТОмской области на руках у людей порядка 50000 охотничьих ружей и карабинов, и еще околок 10000 травматических пистолетов, вы слышите каждый день стрельбу на улицах? Все преступления совершаются из нелегальных стволов, который приобрести - раз плюнуть (40 тыс. р "чеченский" ПМ), стрельба из легального оружия - то же самое, что оставить на месте преступления свой паспорт. Если вы считаете что русские слишком тупы или ограниченны, для того что бы иметь оружие, я напомню, до 1917 года каждый житель Российской Империи мог иметь оружие без всяких разрешений, и носить его свободно, это я тебе, ANABOLIK, в молдавии живут другие русские? Или те, кто эмигрировал в США? Самое популярное оружие убийства - кухонный нож, им убивают десятки людей в РФ каждый день, надо срочно изъять все кухонные ножи у населения!!! К примеру за время продаж травматического оружия в РФ продано, порядка 3 млн стволов, из них убито примерно 20 человек (за 6 лет продаж), за это же время в ДТП погибло примерно 150 тыс человек, а от употребления алкоголя примерно 3 млн человек. Делайте выводы. И помните, право, которое всегда отличало свободного человека от раба - право на оружие.
 
Suum Cuique
Томская область > Северск [ссылка]
2 / 0
 
 
 
 
 
 
Firebrand
Дата:
(8 января 2011 15:36)
#15
Craven = вот речь разумного человека thumbup

Вот из жизни пример:
Детство моё прошло в “приграничной зоне” (Дальний Восток). Так вот там ствол вообще был можно сказать у каждого “дурака”. А серьезнее говоря: в каждой семье и доме было оружие, как охотничье так и боевые “раритеты”, такова уж была особенность жизни в этих краях, часть оружия – “эхо войны”, а другая часть – из военных арсеналов… Военные склады, “искусственные холмики” – были неотъемлемой частью местного пейзажа. И почти каждый год случались пожары на этих складах, земля грохотала, и по региону разлетались “болванки”, найти поутру за огородом прилетевший снаряд – обычное дело… Да и там почти каждый пятый, грубо говоря, был каким-нибудь военным. За лето пацанами мы сжигали порох пачками, никто его не считал, что-нибудь взрывали в лесу, стреляли в лесу по пням – дети, что взять, тоже баловались…
НО!
Так вот я не помню ни одного случая, чтоб кто-то на кого-то пошел с оружием, даже в пьяном угаре, или устроил стрельбу, перестрелку в школе. А всё потому что каждый знал: оружие есть у всех и каждого, и если тебе вдруг что-то в голову ударит и ты возьмешься за ствол и пойдешь = тебе ответят, и ответят в двойном размере, так что мало не покажется. Мысль взять оружие для какого-нибудь “бытового разбора” приравнивалась к самоубийственному поступку.
Томск [ссылка]
2 / 0
 
 
 
 
 
 
ANABOLIK
Дата:
(8 января 2011 15:39)
#16
Все я себе ствол покупаю!!!! beee
Томск [ссылка]
3 / 1
 
 
 
 
 
 
Sloooowpoke
Дата:
(8 января 2011 15:45)
#17
Самозащита? Ха! От кого? Очевидно, насмотревшись фильмецов, люди наивно полагают, будто грабитель встанет прямо перед ним и заявит:"Кошелек или жизнь!". На деле он просто лупанет по голове сзади обрезком трубы и снимет с бесчувственного тела (а если не повезет, то и трупа) все, что ему нужно. От кого же обороняться?
Томск [ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
maratoff
Дата:
(8 января 2011 15:57)
#18
Конечно с оружием в руках чувствуешь себя уверенней .И защитить (защититься) было-бы проще.Но как доверить оружие человеку ,который ведёт себя адекватно ,держит себя в руках , А когда эмоции захлестнут начинает буянить.А таких людей в России немало. Если человек живёт и общается в определённом обществе где ему не встречаются люди описанные выше, то он скажет: оружие можно всем. Если человек живёт в другом обществе,где видит и замечает таких людей , то он не скажет что оружие можно всем.
Томск [ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
MegaFramе
Дата:
(8 января 2011 16:05)
#19
Цитата: Firebrand
зачем так откровенно п…здеть обманывать то, если бы так было на самом деле - страны бы уже не существовало как таковой.

Вам, видимо, непонятно, что пистолет не спасает от нападения? Будут бандиты знать, что у тебя может быть пистолет, будут со спины валить насмерть, тебе же это неочевидно, ты же боевиков насмотрелся и считаешь, что граждане будут лихо, в стиле Клинта Иствуда, выхватывать пистолет и валить бандюков?
Про США.
Набери в яндексе - Расстрел школьников в США
И наслаждайся 379 тысячами страниц.
Малохольный ты наш.

>А наше мегаумное правительство, вместо того, что бы давать нашим оружейникам заказы на разработку новых типов оружия, решило закупать стволы для армии в Италии.
Наше правительство закупает оружие стран НАТО и хочет туда вступить, цель одна - случись революция, будем воевать с войсками НАТО, а не с дебильными шизоидами Путей и Медведом.

По той же причине - боязни быть завалеными, правительство разоружает Россию.
Томская область > Северск [ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
Firebrand
Дата:
(8 января 2011 16:08)
#20
MegaFramе
Я в отличие от вас,выводы делаю из личного жизненного опыта, а долбоящик (ТВ) вообще стараюсь не смотреть.
Я не малахольный и уж точно не ваш.
Если вы начинаете переходить на оскорбления – первый признак того, что ответить толком по делу уже нечем.

з.ы. Я смотрю тебя уже банили на этом сайте... ну ты “отчаянный ”… и он меня ещё малахольным называет. haha
Томск [ссылка]
2 / 0
 
 
 
 
 
 
constanta
Дата:
(8 января 2011 16:09)
#21
Недавно было нападение на инкасатаров, разве бандиты были вооружены легальным оружием, купленным в магазине??? Т.е. этот закон ни на каплю не уменьшит преступность. А вот молоток или лопата являются оружием - вот вопрос... death
Томск [ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
Craven
Дата:
(8 января 2011 16:17)
#22
Цитата: MegaFramе
Набери в яндексе - Расстрел школьников в США
И наслаждайся 379 тысячами страниц.
Малохольный ты наш.

Каждый год в США в подобных инцидентах погибает примерно 30 - 50 человек. НО 60% престплений в США останавливаются гражданами, при помощи личного оружия. Как ни цинично, но игра стоит свеч. Для сравнения на 10 убийств в США приходится 51 убийство в РФ. Преступники элементарно не боятся граждан, зная что серьезнее резиноплюя-макарыча или газового баллончика у нас ничего нет. А вот в США гангста ниггер боится появления новых отверстий в своём теле даже при попытке отнять сумочку у 45 килограммовой девушки.
Цитата: constanta
Недавно было нападение на инкасатаров, разве бандиты были вооружены легальным оружием, купленным в магазине???

Незнаю легальным или нет, но судя по видеозаписи они были вооружены карабином Сайга 12к, который после оформления лицензии на гладкоствольное длинноствольное оружие приобрести может любой.
 
Suum Cuique
Томская область > Северск [ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
ANABOLIK
Дата:
(8 января 2011 16:19)
#23
Медведев и Путин такие п*доры ну это п*здэц, ну этож надоже быть такими пидерасами!!!! уроды бл*ть furious
Томск [ссылка]
3 / 1
 
 
 
 
 
 
88888
Дата:
(8 января 2011 16:19)
#24
Советую посмотреть док. фильм Боулинг для Колубины, очень в тему о легальном оружии
Томская область > Северск [ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
ANABOLIK
Дата:
(8 января 2011 16:28)
#25
Цитата: Craven
Друже у меня так получилось что долгое время я вращался именно в подобных кругах. Сейчас удар сзади трубой по башке это 5% ограблений, всё остальное начинается с банального "э братан, погоди, стой-стой слышь, подручи, а? Внатуре позвонить


Или есть сигарета, дай симку поменяю на время, дай отсосу эй чувак есть мелочи я с тобой чисбургером поделюсь, эй чувак я у тебя член пососу!!! lol lol
Томск [ссылка]
3 / 1
 
 
 
 
 
 
Craven
Дата:
(8 января 2011 16:31)
#26
Цитата: ANABOLIK
дай отсосу эй чувак есть мелочи я с тобой чисбургером поделюсь, эй чувак я у тебя член пососу!!!

Не грози южному централу lol
Цитата: 88888
Советую посмотреть док. фильм Боулинг для Колубины, очень в тему о легальном оружии

Каждый год в США в подобных инцидентах погибает примерно 30 - 50 человек. НО 60% престплений в США останавливаются гражданами, при помощи личного оружия. Как ни цинично, но игра стоит свеч. Для сравнения на 10 убийств в США приходится 51 убийство в РФ.
 
Suum Cuique
Томская область > Северск [ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
Mr.Saint
Дата:
(8 января 2011 16:33)
#27
интересная дисскуссия разворачивается)))
Томск [ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
Sloooowpoke
Дата:
(8 января 2011 16:53)
#28
>Сейчас удар сзади трубой по башке это 5% ограблений, всё остальное начинается с банального "э братан, погоди, стой-стой слышь, подручи, а? Внатуре позвонить

Это не ограбление, это отжим мабилки. Я про настоящих уголовников и про настоящие ограбления.

Очевидно, при словах "э, братан" владелец короткоствола тут же выхватывает его и начинает шмалять. Правда потом выясняется, что человек просто помочь просил, ну да ладно. И в суде потом так и скажут:"Он сказал "э, братан". Так 95% ограблений начинаются, я точно знаю"
Томск [ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
Craven
Дата:
(8 января 2011 16:59)
#29
Цитата: Sloooowpoke
Очевидно, при словах "э, братан" владелец короткоствола тут же выхватывает его и начинает шмалять.

Ну, по себе людей не судят. Настоящее ограбление это то же видео, где валят инкассаторов. Даже подумать не успеешь ниочем, вот тут то и срабатывает останавливающий механизм, ведь нет уверенности в том, что проходящий мимо человек не достанет ствол и не начнет палить в самих нападающих?
 
Suum Cuique
Томская область > Северск [ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
fiq
Дата:
(8 января 2011 17:03)
#30
По теме для интереса
http://www.berkem.ru/nashel-staryj-tekstik/
Кемеровская область > Кемерово [ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
Sloooowpoke
Дата:
(8 января 2011 17:07)
#31
Craven,
Ты говоришь об ограблении инкассаторов. Стороники короткоствола собираются защищаться от уличных ограблений. Которые проводятся по схеме, указанной мною выше. Настоящие ограбление, а не когда тебя не разводит шпана на мобилки. Да и "э, братан" заканчиваются быстрым ударом, после которого ты не короткоствол будешь доставать, а лежать в больничке.
Томск [ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
m0the
Дата:
(8 января 2011 17:14)
#32
А и доказывать не надо ни чего, огнестрельному оружию нельзя довать свободную продажу в россии, у нас с травматов людей как скот отстреливают подумайте что будет если огнестрел будет доступен так же как в америке, и кричите дальше что его надо разрешить, вместо того что бы обсасывать постоянно эту тему лучшебы поинтерисовались почему дизельное топливо (которое является отходами бензинового производства) стоит дороже 95 бензина
Томск [ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
Sloooowpoke
Дата:
(8 января 2011 17:17)
#33
Кстати, любителям статистики. С момента начала продаж травматики 100% применения ее было в преступных целях. 100%
Томск [ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
rifleman
Дата:
(8 января 2011 17:17)
#34
" Вот что, ребята, пулемета я вам не дам ..." (с)
Грустная ситуация.
 
Kaboom?
Томск [ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
Craven
Дата:
(8 января 2011 17:38)
#35
Цитата: Sloooowpoke
Да и "э, братан" заканчиваются быстрым ударом, после которого ты не короткоствол будешь доставать, а лежать в больничке.

По себе людей не судят опять же. Меня грабить почему то лет с 14 никто не пробовал и не пробует. Мне, например оружие нужно для защиты своих близких.
Цитата: m0the
А и доказывать не надо ни чего, огнестрельному оружию нельзя довать свободную продажу в россии, у нас с травматов людей как скот отстреливают подумайте что будет если огнестрел будет доступен так же как в америке

за время продаж травматического оружия в РФ продано, порядка 3 млн стволов, из них убито примерно 20 человек (за 6 лет продаж), за это же время в ДТП погибло примерно 150 тыс человек, а от употребления алкоголя примерно 3 млн человек.
Цитата: Sloooowpoke
Кстати, любителям статистики. С момента начала продаж травматики 100% применения ее было в преступных целях. 100%

Ложь, п*здежь и провокация. Или ссылку на информацию, или я буду справедливо считать тебя балаболом. По Москве (где на руках порядка 1млн травматических стволов) за 2009 год - 27 правонарушений (включая административные). Зато предотвращено преступлений были тысячи. Да, в основном мелких - грабежей, краж и т.д. Но тем не менее эффективность имеется. Я не понимаю, ты людей совсем за идиотов держишь? Каждый, имеющий лицензию на травмат уже "на карандаше" в местном УВД. В случае проишествий с использованием травматического оружия найти винвного не составляет труда, гораздо проще купить для преступных целей за 500р никем не отслеживаемую бейсбольную биту.

 
Suum Cuique
Томская область > Северск [ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
Sloooowpoke
Дата:
(8 января 2011 17:40)
#36
Цитата: Craven
По себе людей не судят опять же.

Заклинило штоле? Какой-то детский довод

Цитата: Craven
Меня грабить почему то лет с 14 никто не пробовал и не пробует.

Большую часть населения тоже. Как ни странно, вероятность ограбления тебя на улице ни с того ни с сего крайне мала.

Цитата: Craven
ссылку на информацию

Что-то я у тебя ни одной не увидел. И вообще, есть три вида лжи: малая ложь, большая ложь и статистика. Марк Твен говорил, умный был человек.
Томск [ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
Craven
Дата:
(8 января 2011 17:40)
#37
Сслочки - http://defenseweapon.ru/self-defense-statistics.html - статистика самообороны с применением травматов
http://defenseweapon.ru/self-defense-statistics/7-traumatic-weapon/9-without-shooting-self-defense-table.html - Таблица по случаям использования травматического оружия без стрельбы на поражение
Статистику по убийствам вычислял сам по отсчетам нашего МВД и американской полиции.
http://talks.guns.ru/forumtopics/20.html - раздел по самообороне на ганзе, за балабола тебя можно потянуть только исходя из факта существования этого раздела, там люди описывают реально произошедшие с ними случаи применения. Там же много статистических данных, главное хорошо поискать, там же юридическая помощь.
http://www.vovgo.ru/ - всероссийское общество владельцев гражданского оружия - тут очень много интересной информации.
Ссылки на группы вконтакте скидывать не буду, если надо сам найдешь.

Пример самообороны? Ну если все так трудно, то пожалуйста - иду я с девушкой, тут (очень частое явление) несколько пьяных молодых людей в неадеквате. Захотелось им подраться - был бы я один просто убежал бы да и все проблемы, а девушка на каблуках. Драться в одиночку против нескольких, хоть и пьяных не вариант, в тем более всегда есть вероятность наличия у них ножей или еще чего нибудь. Вот пример - самый просто и низменный. Еще? Залезли к тебе в квартиру посреди ночи несколько молодых людей с целью ограбления. С чем бы ты предпочел их встретить? С кухонным ножом или с боевым оружием?
 
Suum Cuique
Томская область > Северск [ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
Firebrand
Дата:
(8 января 2011 17:40)
#38
Цитата: m0the
…лучшебы поинтерисовались почему дизельное топливо (которое является отходами бензинового производства) стоит дороже 95 бензина
Правильно! Но это, опять же часть “одного пирога”. И этот вопрос, и вопрос об оружии – звенья одной цепи.

Cтрану превратили во что хотели - сырьевой придаток Запада. Мало того – ситуация доходит уже до маразма = В странах недобывающих нефтепродукты, топливо и энергия стоят дешевле чем у нас.

Зачем населению давать оружие – та часть, которая чудом не сопьётся, не подохнет от наркоты и прочего, все кто выживет в этом геноциде Русского народа, для них уже предусмотрена основная функция - “обслуживание трубы (газовой, нефтяной…)”, а рабам оружие не надо = это верно, зачем.

Вы ведь уже сами практически соглашаетесь в этом, что не достойны иметь такого права (оружия в частности), и не замечаете как вам промыли и продолжают промывать мозги. вы страна, которая участвовала в ДВУХ Мировых Войнах, В последней – Освободительной, вы Победили! Неужели вы себя так уже не уважаете, что готовы раболепствовать дальше и соглашаться о своей недостойности?

Я не какой-нибудь фанатик, и не помешан на этой теме (оружие), но считаю её одной из ключевых:

[Власть лишает народ права на оружие не из каких-то благих целей, а чисто чтоб обезопасить себя на будущее… Она прячется за высокие заборы, колючую проволоку, … “рвами с крокодилами”. Лишает народ права на оружие… Будет ли так делать честный человек, служащий во благо своему народу, которому нечего боятся.]
Томск [ссылка]
2 / 0
 
 
 
 
 
 
Craven
Дата:
(8 января 2011 17:41)
#39
Цитата: Sloooowpoke
Большую часть населения тоже. Как ни странно, вероятность ограбления тебя на улице ни с того ни с сего крайне мала.

Но тем не менее она есть. Как сказал один мудрый человек - лучше всегда носить с собой пистолет, и ни разу его не применить, чем не иметь его при себе один раз и потом жалеть об этом всю жизнь.
 
Suum Cuique
Томская область > Северск [ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
ANABOLIK
Дата:
(8 января 2011 17:47)
#40
Цитата: Sloooowpoke
Как ни странно, вероятность ограбления тебя на улице ни с того ни с сего крайне мала.


Да! Но зато получить по ранетки крайне велика!!!!!!!
Томск [ссылка]
3 / 1
 
 
 
 
 
 
Sloooowpoke
Дата:
(8 января 2011 17:47)
#41
Craven,
Отличный ход - давать ссылки на статистику с сайтов, пропагандирующих ношение короткоствола. Ну насмешил
Томск [ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
zWerg
Дата:
(8 января 2011 17:49)
#42
Цитата: Sloooowpoke
Что-то я у тебя ни одной не увидел.
Здесь и здесь очень хорошо показано, что почти все нападения завершались после демонстрации или предупредительного выстрела
 
Адреналин оптом - Encounter
Томск [ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
Firebrand
Дата:
(8 января 2011 17:50)
#43
Цитата, точно не помню откуда:

-О! У тебя пистолет. Зачем он тебе – хочешь кого-нибудь убить?
-Нет. Но, это как презерватив: пусть он лучше есть, даже если не нужен, чем он нужен = а его нет! yes
Томск [ссылка]
2 / 0
 
 
 
 
 
 
Мин Тау
Дата:
(8 января 2011 17:51)
#44
"По словам заместителя начальника Управления организации лицензионно-разрешительной работы ГУВД г. Москвы В. Ермоченкова на 370 тысяч зарегистрированных в Москве владельцев гражданского оружия в 2003 г было совершено 10 преступлений с использованием этого оружия.
газета "Солидарность" 28.04.2004"
Республика Башкортостан > Уфа [ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
zWerg
Дата:
(8 января 2011 17:59)
#45
Цитата: Sloooowpoke
Отличный ход - давать ссылки на статистику с сайтов, пропагандирующих ношение короткоствола.
отлично, вот пресс-релиз МВД, в котором заявляется, что за 5 лет соверешенно 1500 преступлений и убито более 60 человек. На эту тему есть хороший пост со статистикой, там все по полочкам разложено
А Ваше балобольство всё никак циферками не подкрепляется?
 
Адреналин оптом - Encounter
Томск [ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
Craven
Дата:
(8 января 2011 18:05)
#46
Во - во, источники с человеком у нас разные походу, но тем не менее, цитата из твоей ссылки
Давайте посмотрим статистику (увы, у меня статистика только за 2004 год, но выбросов быть не должно, так что можем примерно прикинуть): в год при населении в 144 000 000 человек в Российской Федерации умирает около 2 250 000 человек, из которых 1 300 000 - от сердечной недостаточности, 280 000 - от рака, 68 000 человек - от различных отравлений, 45 000 человек - в автомобильных авариях, около 46 000 человек совершают самоубийство, происходит примерно 31 000 убийств, среди которых 12 убийств совершаются травматическим оружием.

Конечно - травмат и КС это зло с которым нужно бороться, запретим травматику и сразу все станет шикарно.

 
Suum Cuique
Томская область > Северск [ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
Don Mafia
Дата:
(8 января 2011 18:09)
#47
не думаю что вооружение мирного населения - выход из ситуации, приведет это к росту преступности, да и вообще 90ые давно закончились уже
Томск [ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
Craven
Дата:
(8 января 2011 18:13)
#48
Цитата: Don Mafia
не думаю что вооружение мирного населения - выход из ситуации, приведет это к росту преступности, да и вообще 90ые давно закончились уже

Причем тут вооружение мирного населения? Ты думаешь что будут раздавать просто так направо и налево? Процедура получения лицензии сразу же отсекает 80% желающих - ибо геморроя очень много. У преступников оружие уже давно есть, да и преступник никогда не станет покупать легальный пистолет, т.к. после первого же выстрела его быстро вычислят (уникальное следообразование на пуле + гильза в гильзотеке). Разрешение к продаже короткоствольного нарезного оружия преступность только уменьшит. Преступники начнут бояться граждан, исчезнет ощущение вседозволенности.
 
Suum Cuique
Томская область > Северск [ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
Akhr
Дата:
(8 января 2011 18:40)
#49
Отличный ход - давать ссылки на статистику с сайтов, пропагандирующих ношение короткоствола. Ну насмешил

Sloooowpoke,
раз так заявляешь - предложи лучше...
Томская область > Северск [ссылка]
3 / 0
 
 
 
 
 
 
Craven
Дата:
(8 января 2011 18:53)
#50
Кстати Слоупок от тебя я так и не дождался ссылки на материал, где сказано что 100% случаев применения травматического оружия были неправомерны и были направлены на совершение правонарушений. Я от тебя вообще никаких ссылок не дождался. По этому заявляю со всей уверенностью - ты балабол.
 
Suum Cuique
Томская область > Северск [ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
ПМ
Дата:
(8 января 2011 22:05)
#51
В десятки раз возросло число вооружённых преступлений, бандиты действуют средь бела дня безнаказанно и нагло. Они не боятся сопротивления: государство позаботилось, чтобы жертвы были безоружны. А судебная практика отучила народ от необходимой обороны: только 13% потерпевших оказывали нападавшим сопротивление (характерно, что в 30% случаев оно было успешным).

кто бы что ни говорил, но я знаю точно и на личном опыте:
«Кинжал хорош для того, у кого он есть, и плохо тому, у кого его не окажется в нужное время». ((с) "Белое солнце пустыни") любой бандит это знает, а идеалист пытается не видеть.
 
всякому свое место
Томск [ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
MegaFramе
Дата:
(9 января 2011 02:13)
#52
Цитата: Firebrand
Я в отличие от вас,выводы делаю из личного жизненного опыта, а долбоящик (ТВ) вообще стараюсь не смотреть.


Так спрошу у вас жизненного опыта лет 20? А забанил меня Никоникс, за то что я посмел ему указать читать посты котрые он бездумно копи-пастит.
Томская область > Северск [ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
123456789
Дата:
(9 января 2011 04:12)
#53
поставил минус за калашникова с автоматом Шмайссера
Томск [ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
Craven
Дата:
(9 января 2011 13:57)
#54
Цитата: 123456789
поставил минус за калашникова с автоматом Шмайссера

hmm на фото Михаил Тимофеевич держит в руках 7,62 Автомат Калашникова, обр. 1947г.
Что именно ты имеешь ввиду под автоматом Шмайссера? MP-38? MP-40? - их называли Шмайссерами ошибочно. Хуго Шмайссер приложил руку к StG-44, но StG-44 и АК даже внешне очень сильно различаются. Учи матчасть.
 
Suum Cuique
Томская область > Северск [ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
zWerg
Дата:
(9 января 2011 14:19)
#55
Цитата: 123456789
поставил минус за калашникова с автоматом Шмайссера
rlol
 
Адреналин оптом - Encounter
Томск [ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
SNIKERS_LICH_KING
Дата:
(9 января 2011 16:09)
#56
Цитата: 123456789

поставил минус за калашникова с автоматом Шмайссера

Братюня, поздравляю, ты ДЭБИЛ! У, как ты говориш "автомата Шмайссера", с Калашом сходство только внешнее и то издалека, ну максимум расположение газоотводной трубки у них еще похожи, далее конструкции различаются в корне.

По теме - согласен, запрет оружия тупо, глупо и неумно... Доводы приведены выше, ув. товарищами Craven и Firebrand.
 
Таких как я - не было, нет и НЕ НАДО!!!
Иркутск [ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
Craven
Дата:
(9 января 2011 16:29)
#57
123456789,
Если пары общих конструктивных решений (обеспечение работы автоматики газоотводом, классическую компоновку, разборка переломом ствольной коробки, как у Stg.44) достаточно для признания одного образца „копией“ другого, то добавьте туда же и M-16 — она тоже перезаряжается газоотводом и имеет серединный коробчатый магазин, да и разбирается переломом.
 
Suum Cuique
Томская область > Северск [ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
Link1977
Дата:
(9 января 2011 21:52)
#58
Sloooowpoke,

Точно




МедвеПут зассал.
Да и ваще все Едерассы пид..рассы.
У сами х стволов по N..цать, и бухие за рулем ездят, и ваще эти мрази хоть один закон соблюли который сами придумали.
Едорассы понимают что будь закон об стволах как у Америкосов им 1917-й снится станет и через пару лет сон сбудется

А на самом деле мне ваще пох.й.
Арбалет который насквозь прошивает тушу барана продаётся свободно в маг. ОРУЖИЕ:
Натяжение тетивы заявлено 43 кг (реально 60 ),
Масса стрелы 50 гр., скорость 100м\с = 250 Дж,
в 30 раз больше разрешенной. Бери не хочу (Я себе приобрел, тока стрелы не терять дорогие очень 300-400 р. за штуку ).
Для сравнения МАКАРЫЧ просто так хрен возьмешь. И если его покупать для самообороны то мушку надо спилить а то отберут и так далее......

Вот такие у нас законы Ибанутые

Томск [ссылка]
0 / 1
 
 
 
 
 
 
123456789
Дата:
(10 января 2011 13:37)
#59
Автомат Шмайссера-«Калашникова»
Зачем советским товарищам понадобилась волшебная сказочка о создателе автомата АК-47. Что она была призвана замаскировать? Дескать, простой неграмотный русский солдат в окопах изобрёл чудо-оружие. Партия поддержала народного самоделкина, так после войны появился знаменитый советский автомат «Калашникова».
Правда, редкие в СССР пытливые умы удивлялись, отчего это у немецких солдат в конце войны мелькает вроде бы копия автомата «калашникова»? Ой, да то чисто случайное совпадение: штурмовая винтовка вермахта Sturm-gewehr-44, созданная Хуго Шмайссером.
«Действительно, этот оружейник Третьего рейха попал в Ижевск сразу после войны. Его и еще полтора десятка немецких специалистов привезли в октябре 1946 года
Для оказания "консультативной" помощи. Шмайссер провел здесь шесть лет. И чем занимался, до сих пор было неизвестно».
Более полувека советские товарищи думали над вопросом, чем у них 6 лет на оружейных заводах занимался знаменитый немецкий оружейник. И таки вспомнили!
«Теперь окончательно ясно: он не имел никакого отношения к секретному оружию».
«Немцы сидели в закрытом заводском помещении, все записи вели в опечатанных тетрадках, которые потом сдавали на проверку. От них требовалось усовершенствовать штамповку глушителя и бензобака мотоциклетного двигателя»
p/s Малограмотный сержант Калашников клепал АК, а Шмайссер бензобаки...
Томск [ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
warrior47
Дата:
(13 января 2011 19:40)
#60
фигня fuckoff
Томск [ссылка]
0 / 0
 
 
 

 
 
 
 
 
 
 
 

Информация

 
 
 
 
 
 
 
 
 

Оставлять свои CRAZY комментарии могут только зарегистрированные пользователи.
Пожалуйста пройдите простую процедуру регистрации или авторизируйтесь под своим логином. Также вы можете войти на сайт, используя существующий профиль в социальных сетях (Вконтакте, Одноклассники, Facebook, Twitter и другие)

 
 
 
 
 
Наверх