Камрань: время разбрасывать камни, время их собирать

Автор:
Слепой Пью
Печать
дата:
21 мая 2016 20:28
Просмотров:
1574
Комментариев:
19
Камрань: время разбрасывать камни, время их собирать


Как говорил один персонаж советского мультфильма, дерево просто так жужжать не станет.

Тем более в наше время.

И, если снова начались все более активные разговоры вокруг базы в Камрани, то видимо, за этим скрыто нечто большее, чем кажется на первый взгляд.


17 мая посол Вьетнама в России Нгуен Тхань Шон выступил с заявлением, в котором сказал, что Вьетнам не против возвращения России на военную базу в Камрани, но это сотрудничество не должно быть направлено против третьих стран.



"Политика Вьетнама заключается в том, чтобы не вступать в военные союзы или союзничать с одним государством против другого. В этом контексте реализация портов Камрани для многостороннего международного сотрудничества в целях обеспечения морских транспортных услуг, ремонта судов и развитии военной техники для обеспечения мира и стабильности в регионе является подходящим направлением".

Стоит разобраться, что за всем этим стоит. Просто потому, что такие заявления просто так послы не делают.

Итак, база Камрань


История началась в далеком уже 1979 году, когда через два месяца после окончания вьетнамо-китайского конфликта СССР и Вьетнам подписали соглашение об использовании порта Камрани как пункта материально-технического обеспечения (ПМТО) советского Военно-морского флота сроком на 25 лет.

Камрань: время разбрасывать камни, время их собирать


В дальнейшем здесь была создана крупнейшая советская военная база за рубежом общей площадью 100 кв. км. Вся инфраструктура была модернизирована. На аэродроме постоянно базировался 169-й гвардейский отдельный смешанный авиационный полк трёхэскадрильного состава авиации ТОФ, включавший противокорабельные ракетоносцы Ту-16К, морские разведчики-целеуказатели Ту-95РЦ, противолодочные самолёты Ту-142, истребители МиГ-23МЛ, а также вертолётный отряд на Ми-14.

По договору на базе одновременно могли находиться 8—10 советских надводных кораблей, 4—8 подводных лодок с плавбазой и до шести других судов. Кроме того, разрешалось одновременное пребывание на аэродроме 14—16 самолётов-ракетоносцев, 6—9 разведывательных и 2—3 транспортных. По согласованию между Министерством обороны СССР и Министерством национальной обороны СРВ количество кораблей и самолётов могло увеличиться.

На ПМТО в Камрани возлагался ряд задач: обеспечение кораблей и судов во время стоянки электроэнергией, водой, ГСМ, продовольствием; поддержание установленных запасов МТС, их выдача и доставка на проходившие корабли и суда советского ВМФ; осуществление транзитной связи между судами и кораблями из зоны Тихого и Индийского океанов с командными пунктами Тихоокеанского флота и ВМФ; использование аэродрома для базирования противолодочной и разведывательной авиации; развитие и поддержание советско-вьетнамского содружества.

С началом базирования 17-й оперативной эскадры Тихоокеанского флота Камрань получила статус военно-морской базы.

Согласно советско-вьетнамскому договору, аренда базы была безвозмездной. С 1991 года вьетнамская сторона неофициально предлагала СССР, а затем и России оплачивать аренду.

В 2001 году руководство России приняло решение не продлевать договор с Вьетнамом и досрочно эвакуировать базу. Министр иностранных дел России Игорь Иванов отмечал в 2002 году, что «на протяжении 10 лет наш военно-морской флот не выходил в Индийский океан и не пользовался услугами военно-морской базы». База была закрыта следом за закрытием военной базы в Лурдесе (Куба). Последние российские военнослужащие покинули Камрань в мае 2002 года.

Такова предыстория


Следует заметить, что сразу же после поспешного ухода их Камрани наших военных, на представителей Вьетнама вышли бравые ребята из Пентагона. И предложили сдать им Камрань в аренду.

Порт Камрани считается одним из лучших глубоководных портов мира. Плюс еще бывший американский аэродром, который США потеряли в ходе войны в 1975 году, а наши неплохо модернизировали.

К чести вьетнамцев надо сказать, что с памятью у них все отлично. И американцы порт и аэродром не получили. Камрань продолжала существовать как порт и международный аэропорт, скажем так, в усеченном порядке.

Прошло 10 лет. За это время многое изменилось. Менялась понемногу Россия, менялась и обстановка вокруг нас. Как-то незаметно русские из категории "нищих и убогих" перешли в иную категорию. И вдруг Камрань снова всплыла, как всплывает в середине ордера подводная лодка вероятного противника.

12 ноября 2013 года, буквально через полгода после вступления в должность, Владимир Путин и Президент Вьетнама Чыонг Тан Шанг подписывают соглашение о создании совместной базы для обслуживания и ремонта подводных лодок в Камрани.

Замечу, что подписание этого соглашения не привлекло особого внимания. Но все самое интересное было впереди.

В феврале 2014 года министр обороны РФ Сергей Шойгу заявил, что Россия расширит свое военное присутствие в мире: идут переговоры по размещению военных объектов с Вьетнамом и Кубой, а также ведется «активная работа на Сейшельских островах, в Сингапуре, в Алжире, на Кипре, в Венесуэле, Никарагуа и еще ряде стран».

Шойгу отметил, что на экваторе и в других регионах мира необходимо обеспечить дозаправку самолетов Дальней авиации РФ.

И с весны 2014-го аэродром Камрани впервые стал использоваться для обслуживания самолётов Ил-78, которые обеспечивают дозаправкой топливом в воздухе стратегические ракетоносцы Ту-95МС.

Это уже не присказка, но еще и не сказка. Хотя сказка от 2014 года уже была в самом разгаре. И, наблюдая за этой сказкой, мы просто упустили моменты, которые начали развиваться на другой стороне земного шарика. Во Вьетнаме.

Камрань: время разбрасывать камни, время их собирать


В ноябре 2014-го, во время визита в РФ генерального секретаря ЦК Компартии Вьетнама Нгуен Фу Чонга было подписано соглашение об упрощенном порядке захода российских кораблей во вьетнамский порт Камрань. Как пояснили в Минобороны России, российским кораблям и судам после несения службы в Мировом океане требуется лишь уведомление портовых властей, чтобы совершить заход в Камрань. Это стало важным событием, хотя бы потому, что Вьетнам стал второй страной (после Сирии) с которой Россия договорилась о «согласительном» порядке захода кораблей ВМФ.

Вот это уже серьезнее. Президент — это хорошо, но кто жил в СССР, прекрасно понимает, что в стране с социалистическим укладом и порядком генсек правящей (а во Вьетнаме единственной) партии — это весомее вдвое.

Уже тогда некоторые военные эксперты предположили, что не за горами подписание с Вьетнамом и другого соглашения, которое также действует с Сирией — о создании пункта материально-технического обеспечения ВМФ России (ПМТО) в Камрани, вернее — его возвращении. Да, их мало кто услышал, потому что какая тут Камрань, когда такие дела происходят. Крым уплыл!

Но вот понемногу все успокоилось (если можно так выразиться), Крым остался в новом-старом историческом порту приписки, НАТО начало очередные шевеления у наших границ, и вот снова всплывает Камрань. Да еще и в комментариях посла Вьетнама в России.

Стоит сказать несколько слов о самой базе в Камрани. Это не сирийский Хмеймим, нет. Это намного мощнее. Если Хмеймим действительно ПМТО, так сказать, бензоколонка с минимаркетом, то Камрань — полноценный глубоководный порт с отличной инфраструктурой.

В советские времена вывеска ПМТО скрывала за собой полноценную военно-морскую базу 17-й оперативной эскадры. Здесь одновременно находилось 8-10 надводных кораблей и до восьми подлодок. Плюс суда обеспечения. Наличие такого количества полноценных боевых кораблей позволяло Тихоокеанскому флоту контролировать юго-западную часть Тихого и весь Индийский океан.

Есть ли в этом необходимость сегодня? Пожалуй, самый главный вопрос.


Здесь есть смысл просто посмотреть на карту мира. Камрань — некий перекресток на пути из Тихого в Индийский океан. И действительно, оттуда легко контролировать многие перемещения судов вероятного "партнера". Плюс еще, очень немаловажный, до Персидского залива — рукой подать. Нашими мерками. А что такое Залив для наших "партнеров", говорить не надо.

Камрань (в отличие от Хмеймима) очень сложно "запереть на замок". Это не Средиземная лужа, которую можно реально закрыть Босфором и Гибралтаром.

Кроме того, в регионе есть как минимум два стратегических союзника. Это Вьетнам и Индия. Плюс Китай, у которого статус менее определенный. И от амбиций Китая происходят последнее время почти все головняки в регионе. Но так как связка Китай-КНДР выступает на противоположной стороне от связки США-Япония-Южная Корея, то можно сказать, что мы можем дружить против нашего вероятного противника.

Камрань: время разбрасывать камни, время их собирать


И еще один довод к вопросу о целесообразности. Раз так вышло, что работающая вроде бы против Ирана система ПРО возле наших границ в Румынии, Польше и прочих местах, танки в Прибалтике и той же Польше — это элементы глобальной борьбы за мир во всем мире, то в этом случае наше присутствие в других регионах, да еще не с танками, а чем-либо поэффективнее, вполне оправдано.

Никто не ведет речь о создании такой системы баз, какая есть у США. Нам не догнать их никогда, да и смысла нет никакого. Но необходимость в опорных точках в разных частях мира, те же комплексы слежения — это все действительно нужно и важно.

Нет никаких сомнений в том, что в дальнейшем мы будем наблюдать одну и ту же картину: размещение различных военных объектов США (НАТО — не более чем ширма) около наших рубежей. Значит, ответ должен быть. Действительно, не очередная безумная гонка вооружений, а способность дать именно адекватный ответ.

Или, что мне нравится намного больше — способность быстро и неотвратимо нанести упреждающий удар. Из таких мест, чтобы Пентагону было максимально трудно его заблокировать. Поближе, так скажем.

Кстати, базу в Лурдесе кубинцы тоже никому не сдали, если что.

В минувшие годы было разбросано много камней. Даже слишком много. Перечислять не стоит, сплошные огорчения, да и только. Но, как было сказано в умной книге, если было время разбрасывать камни, то рано или поздно настанет пора эти камни собирать.

Видимо, это время настало еще в 2014 году.


Да, в той самой умной книге было еще продолжение фразы. В нем говорилось о том, что есть время обнимать, и есть время уклоняться от объятий.

Перефразируя, скажу так: нас уже наобнимали. Нацеловали. Все эти парни и леди из стран "просвещенной демократии". Вот только почему-то все эти поцелуи и объятия хочется назвать иудиными. Особенно в свете последних событий вокруг наших границ.

Так что время собирать разбросанные камни пришло. И пришло время уклоняться от объятий "партнеров". Ни к чему это хорошему не приведет.

Камрань: время разбрасывать камни, время их собирать


Конечно, будут и противники нашего присутствия в Камрани и прочих местах, из числа наших сограждан. Без этого никак. Начнут верещать о плохих дорогах и голодных пенсионерах. Но это песенка старая и никчемная. Наслышаны.

Но коль мы хотим действительно быть силой, с которой будут считаться, то придется понять, что камни действительно нужно собрать заново.

Хотя бы для того, чтобы дать этим камнем по башке очередному лезущему обниматься с камнем за пазухой. Ну, надеюсь, все поняли, о ком это я.

4 не понравился
40 понравился пост
 
Незарегистрированные посетители не могут оценивать посты
 
 
 
 

 
 
 
 

Комментарии

 
 

 
 
 
rocksteady
Дата:
(21 мая 2016 20:44)
#1
" Но это песенка старая и никчемная." Вот одной фразой все положительные моменты от прочтения поста обоср@ли
Томск [ссылка]
7 / 9
 
 
 
 
 
 
Viktor_T
Дата:
(21 мая 2016 20:58)
#2
Цитата: rocksteady
" Но это песенка старая и никчемная." Вот одной фразой все положительные моменты от прочтения поста обоср@ли

Согласен. Если уж делаешь такие заявления, то будь добр изложи более развернуто свои мысли по поводу никчемности этой "песенки".
Томск [ссылка]
6 / 3
 
 
 
 
 
 
AH-2
Дата:
(21 мая 2016 21:13)
#3
Начало гонки вооружений положено.я за сильную армию в нашей стране.готов платить налог 20%,если б не разворовывали.а недовольных и голодных в нашей стране всегда с избытком.
 
Санкт-Петербург [ссылка]
11 / 0
 
 
 
 
 
 
Бухарик
Дата:
(21 мая 2016 21:25)
#4
Это в любом случае гонка
 
Я не грустный, я трезвый
Томская область > Северск [ссылка]
5 / 1
 
 
 
 
 
 
DAC
Дата:
(21 мая 2016 22:43)
#5
Цитата: Бухарик
Это в любом случае гонка

Когда то в 90х нас заверяли, что нато не будет продвигаться на восток.
Только отпустите союзные республики, а мы (пендосы) будем "белыми и пушистыми".

Это не гонка, мы возвращаемся в регионы, в которые вложены огромные средства.
Которые были буфером между нами и пендосами.
Их прикрывает атлантика и тихий, нас же окружают их шакалы.

По Камрани - лодки с тактическими ракетами постоянно ходили туда с камчатки.
Но ресурс их не вечен, в 87-88 уже выходили только пендосов попугать в охотском.
В основном стояли у пирсов на боевом дежурстве.
Просто некого стало принимать в камрани, в 90х.
Томск [ссылка]
7 / 0
 
 
 
 
 
 
seGRey
Дата:
(21 мая 2016 22:55)
#6
У меня коллега по работе служил там в 1983-85 годах. Много чего интересного рассказывал. Показывал фотографии, видеоматериалы.
Нижегородская область > Нижний Новгород [ссылка]
2 / 2
 
 
 
 
 
 
Ecet
Дата:
(22 мая 2016 07:42)
#7
Во Вьетнаме много нашего нефтяного бизнеса, огромные бабки крутятся. Если придут китайцы или американцы - много кто из высоких кабинетов Москвы рискует пойти на паперть сидеть. Значит надо посылать парней защищать братский народ Вьетнама от возможных посягательств.
Томск [ссылка]
5 / 2
 
 
 
 
 
 
Barret
Дата:
(22 мая 2016 10:38)
#8
Отдыхал во Вьетнаме в апреле этого года. Прилетали в Камрань-аэропорт.
Пока выходили из самолета и ехали в автобусе в здание аэропорта штук 8 село самолетов Як-52. Тут же на аэродроме оказывается школа военных пилотов.
Инструкторы наши, как сказал потом гид в автобусе, пока ехали в отель.
Томск [ссылка]
2 / 0
 
 
 
 
 
 
Ecet
Дата:
(22 мая 2016 17:21)
#9
Цитата: AH-2
Начало гонки вооружений положено.я за сильную армию в нашей стране.готов платить налог 20%,если б не разворовывали.а недовольных и голодных в нашей стране всегда с избытком.

Не всегда. Их почти не было целых 70 лет, а когда были - это было порождением глобальных катастроф вроде Великой Отечественной Войны. Но никак не порождением системного воровства и бандитизма правящей системы, которую прикрывает с одной стороны - мощная пропагандистская машина, а с другой - сплав спецслужб и криминала.
И я не готов отдавать 20% налога за армию и флот, которые не положат конец этой вакханалии.
Томск [ссылка]
5 / 2
 
 
 
 
 
 
Жорж
Дата:
(22 мая 2016 18:39)
#10
Цитата: Ecet
Не всегда. Их почти не было целых 70 лет, а когда были - это было порождением глобальных катастроф вроде Великой Отечественной Войны. Но никак не порождением системного воровства и бандитизма правящей системы, которую прикрывает с одной стороны - мощная пропагандистская машина, а с другой - сплав спецслужб и криминала.
И я не готов отдавать 20% налога за армию и флот, которые не положат конец этой вакханалии.

Военные, уж не знаю, хорошо это или плохо, не полезут менять власть. Им платят щас щедро, нах им кормушку убивать?
Владимир Владимирович, к сожалению, сам систему менять не станет.
В отличие от белогандонного п*дорья, мне, к примеру, не всё равно, кто должен встать у руля вместо скинутых жуликофиворофВ©.
Томская область > Северск [ссылка]
1 / 0
 
 
 
 
 
 
Ecet
Дата:
(22 мая 2016 22:13)
#11
Цитата: Жорж
Военные, уж не знаю, хорошо это или плохо, не полезут менять власть. Им платят щас щедро, нах им кормушку убивать?
Владимир Владимирович, к сожалению, сам систему менять не станет.
В отличие от белогандонного п*дорья, мне, к примеру, не всё равно, кто должен встать у руля вместо скинутых жуликофиворофВВ©.

Ну вот оно всегда так. Один кэп в на пенсии (командовал ядрёной лодкой подводной) всё за рюмкой начинал водить разговоры - продали родину, развалили армию.
Я его спрашиваю - ну а где вы были, когда Союз разваливали? Лодкой командовал. Ракеты ядерные были на лодке, КВ передатчик дальней связи был? Можно было выйти в эфир и сказать - или вать машу отменяете свой референдум, или Москва сейчас прогреется до +10000 по Цельсию?
Ну а он такой - ну нее, это политика, вот если бы на нас танками, лавиною стальной - то тогда бы бы ага.
И спрашивается - кто виноват в том, что продали родину и развалили армию? Или опять пенсионеры и студенты должны были на баррикадах отстаивать страну?
Томск [ссылка]
2 / 2
 
 
 
 
 
 
Жорж
Дата:
(22 мая 2016 22:32)
#12
Цитата: Ecet
Цитата: Жорж
Военные, уж не знаю, хорошо это или плохо, не полезут менять власть. Им платят щас щедро, нах им кормушку убивать?
Владимир Владимирович, к сожалению, сам систему менять не станет.
В отличие от белогандонного п*дорья, мне, к примеру, не всё равно, кто должен встать у руля вместо скинутых жуликофиворофВВВ©.

Ну вот оно всегда так. Один кэп в на пенсии (командовал ядрёной лодкой подводной) всё за рюмкой начинал водить разговоры - продали родину, развалили армию.
Я его спрашиваю - ну а где вы были, когда Союз разваливали? Лодкой командовал. Ракеты ядерные были на лодке, КВ передатчик дальней связи был? Можно было выйти в эфир и сказать - или вать машу отменяете свой референдум, или Москва сейчас прогреется до +10000 по Цельсию?
Ну а он такой - ну нее, это политика, вот если бы на нас танками, лавиною стальной - то тогда бы бы ага.
И спрашивается - кто виноват в том, что продали родину и развалили армию? Или опять пенсионеры и студенты должны были на баррикадах отстаивать страну?

Ради счастья людей захерачить как можно больше людей?
Ты неправ.
Но. Были моменты в новейшей истории, когда военные сыграли отрицательную роль, что и привело к катастрофическим последствиям. См. стрельбу танками по "белому дому", например.
Потом, это уже прошлое дело.
Сейчас - кто возьмёт власть в руки в случае переворота?
Томская область > Северск [ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
Ecet
Дата:
(23 мая 2016 08:48)
#13
Цитата: Жорж
Сейчас - кто возьмёт власть в руки в случае переворота?

Да дофига кто. В стране полно незапомоившихся политиков "второй линии" с партий типа СР и тому подобных, полно управленцев, которые даже в условиях современной России умудряются держать на плаву целые отрасли. По одним только тюрьмам по политическому мотиву сидит дохрена честных и готовых служить России людей - руководители независимых профсоюзов, юристы которые активно отстаивали права трудящихся, в голос призывали национализировать разворованную олигархами нефтянку, итд.
То, что "кроме Путина - некому" - это очень тщательно втираемый людям в мозги штамп. Пропагандистская машина процентов на 50 работает именно на эту мысль, типа выбора нет, голосуй или проиграешь. На самом деле - из 144.000.000 человек набрать профессиональную команду, готовую служить народу а не олигархам - дело одного дня. Поэтому в случае переворота, военного там или нет - я за Россию спокоен, в плане "кому управлять". Кто бы этих управленцев еще поддержал, но тут вопрос - кому служат армия, спецслужбы, полиция. Раньше была такая фраза - "Служу трудовому народу!". Сегодня за службу трудовому народу против эксплуататора - можно сесть по притянутой за уши статье годика на два, если будешь слишком хорошо народу служить.
Томск [ссылка]
2 / 2
 
 
 
 
 
 
Жорик Вартанов
Дата:
(23 мая 2016 11:26)
#14
Цитата: Ecet
Цитата: Жорж
Сейчас - кто возьмёт власть в руки в случае переворота?

Да дофига кто. В стране полно незапомоившихся политиков "второй линии" с партий типа СР и тому подобных, полно управленцев, которые даже в условиях современной России умудряются держать на плаву целые отрасли. По одним только тюрьмам по политическому мотиву сидит дохрена честных и готовых служить России людей - руководители независимых профсоюзов, юристы которые активно отстаивали права трудящихся, в голос призывали национализировать разворованную олигархами нефтянку, итд.
То, что "кроме Путина - некому" - это очень тщательно втираемый людям в мозги штамп. Пропагандистская машина процентов на 50 работает именно на эту мысль, типа выбора нет, голосуй или проиграешь. На самом деле - из 144.000.000 человек набрать профессиональную команду, готовую служить народу а не олигархам - дело одного дня. Поэтому в случае переворота, военного там или нет - я за Россию спокоен, в плане "кому управлять". Кто бы этих управленцев еще поддержал, но тут вопрос - кому служат армия, спецслужбы, полиция. Раньше была такая фраза - "Служу трудовому народу!". Сегодня за службу трудовому народу против эксплуататора - можно сесть по притянутой за уши статье годика на два, если будешь слишком хорошо народу служить.

Ты с головой дружишь? Спокоен он в случае переворота...Голову себе переверни лучше.
Томск [ссылка]
1 / 0
 
 
 
 
 
 
Жорж
Дата:
(23 мая 2016 20:00)
#15
Цитата: Ecet
Цитата: Жорж
Сейчас - кто возьмёт власть в руки в случае переворота?

Да дофига кто. В стране полно незапомоившихся политиков "второй линии" с партий типа СР и тому подобных, полно управленцев, которые даже в условиях современной России умудряются держать на плаву целые отрасли. По одним только тюрьмам по политическому мотиву сидит дохрена честных и готовых служить России людей - руководители независимых профсоюзов, юристы которые активно отстаивали права трудящихся, в голос призывали национализировать разворованную олигархами нефтянку, итд.
То, что "кроме Путина - некому" - это очень тщательно втираемый людям в мозги штамп. Пропагандистская машина процентов на 50 работает именно на эту мысль, типа выбора нет, голосуй или проиграешь. На самом деле - из 144.000.000 человек набрать профессиональную команду, готовую служить народу а не олигархам - дело одного дня. Поэтому в случае переворота, военного там или нет - я за Россию спокоен, в плане "кому управлять". Кто бы этих управленцев еще поддержал, но тут вопрос - кому служат армия, спецслужбы, полиция. Раньше была такая фраза - "Служу трудовому народу!". Сегодня за службу трудовому народу против эксплуататора - можно сесть по притянутой за уши статье годика на два, если будешь слишком хорошо народу служить.

Сразу после упоминания СР я читать перестал. Потом дочитал. СР - коньюктурщики сраные, сброд, колеблющийся с линией соц.опросов.
Про массы честных людей, способных управлять - это нихера не конкретно. Лажа. Нет ни одной партии, которая публикует чёткую программу действий, отличную от ЕР (СР/хуер). Кроме КПРФ, но это уже прикормленная "системная оппозиция", строй менять они не будут. Интернет пока позволяет публиковать всякое свободно, но нет сайта с названием общественно-политического движения, на котором бы была опуликована и обсуждалась/пояснялась позиция партии по тому или иному вопросу. Так что ты вещаешь ровно то же, что и белогандонники. И "втираемая пропаганда" тут не причем, нет никакой информации, вот и всё.
Томская область > Северск [ссылка]
1 / 0
 
 
 
 
 
 
Ecet
Дата:
(23 мая 2016 22:18)
#16
Цитата: Жорж
Про массы честных людей, способных управлять - это нихера не конкретно. Лажа. Нет ни одной партии, которая публикует чёткую программу действий, отличную от ЕР (СР/хуер). Кроме КПРФ, но это уже прикормленная "системная оппозиция", строй менять они не будут. Интернет пока позволяет публиковать всякое свободно, но нет сайта с названием общественно-политического движения, на котором бы была опуликована и обсуждалась/пояснялась позиция партии по тому или иному вопросу. Так что ты вещаешь ровно то же, что и белогандонники. И "втираемая пропаганда" тут не причем, нет никакой информации, вот и всё.

Учитесь дочитывать, полезный навык, в жизни пригодится - если решите добиваться чего-то сами, а не ехать на чужом-готовеньком.
Я не сказал про всю СР, а только привел ее как место, где более-менее нормальных людей возможно отыскать. Первое что на ум пришло. Хороших людей, если недолго поискать, можно и в КПРФ найти, и в ЕР, и даже у т.к. оппозиции, которую тут так не любят, хотя оппозицией она является не по отношению к народу, а по отношению к олигархам, жирующим на народе.
Приведу другой пример - Поклонская. Надеюсь против нее вы ничего не имеете? Возникла на ровном месте, никто ее годами к звездной роли не готовил, пиарных компаний не проводил, миллиарды в раскрутку не вкладывал. Просто в переворотный момент, когда всякая плесень труханула и побежала, как буржуи в 1917г, она встала и вызвалась занять ведущую должность. Взяла ответственность в свои руки.
И таких Поклонских в стране - миллионы. Тех, кому честь важнее возможности воровства с учетом должностного положения. Тех, кому за державу обидно, за то, как эта держава живёт, утопая в нефти и нищете одновременно.
Вы о Поклонской что-нибудь знали за день до того, как она вызвалась стать генпрокурором Крыма? Да ровным счетом ничего. Точно так же, как ничего не знаете о миллионах других таких же честных и решительных людей - чиновников, судей, силовиков, производственников, итд. Надеюсь вопрос конкретики я вам примером Поклонской снял? Или вам надо по телефонному справочнику зачитывать, кто может управлять страной если переворот случится? Простите, за такое в нынешнее время могут и посадить, образцово-показательно, и срок дать такой, какой не светит ни одному вороватому министру, укравшему у народа миллиарды.
Томск [ссылка]
2 / 3
 
 
 
 
 
 
Жорж
Дата:
(23 мая 2016 22:40)
#17
Цитата: Ecet
Учитесь дочитывать, полезный навык, в жизни пригодится - если решите добиваться чего-то сами, а не ехать на чужом-готовеньком.

Приведу другой пример - Поклонская. Надеюсь против нее вы ничего не имеете? Возникла на ровном месте, никто ее годами к звездной роли не готовил, пиарных компаний не проводил, миллиарды в раскрутку не вкладывал. Просто в переворотный момент, когда всякая плесень труханула и побежала, как буржуи в 1917г, она встала и вызвалась занять ведущую должность. Взяла ответственность в свои руки.

Точно так же, как ничего не знаете о миллионах других таких же честных и решительных людей - чиновников, судей, силовиков, производственников, итд. Надеюсь вопрос конкретики я вам примером Поклонской снял? Или вам надо по телефонному справочнику зачитывать, кто может управлять страной если переворот случится? Простите, за такое в нынешнее время могут и посадить, образцово-показательно, и срок дать такой, какой не светит ни одному вороватому министру, укравшему у народа миллиарды.

Спасибо за совет. Учись и ты дочитывать. Я дочитал.
Поклонская - это которая несла портрет николашки-2 в одном ряду с героями Отечественной войны 1941-45? Монархистка (надеюсь, это ты знаешь? она сама говорила). Которая работает на текущую систему? И где же её заявления о том, что мы непонятно куда плывем? Где политическая программа? Экономическая может есть?
Одними криками и лозунгами ничего нельзя добиться. Нужна программа действий. А фигуры хотя бы десятой доли величины Владимира Ильича и Иосифа Виссарионовича что-то, повторюсь, не видать. Ни в тексте, ни в звуке. Пургинян не в счёт.
А разрозненные отдельные положительные личности из перечисленных разных "партий" это как лебедь рак и щука.
П.С: Может дать ссылку на определения "план действий", "политическая программа", чтобы не повторяться? А то на третий круг идём с этими существующими честными людями.

Есть они, конечно.
Нет того, что я сказал чуть выше. Поэтому переворот ни к чему хорошему, в данный момент, не приведёт.
И не надо на личности переходить с подъебками в стиле "сам добейся". Мне это давно неинтересно.
Томская область > Северск [ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
Ecet
Дата:
(24 мая 2016 00:32)
#18
Цитата: Жорж
Нет того, что я сказал чуть выше. Поэтому переворот ни к чему хорошему, в данный момент, не приведёт.

Чисто логически - если кто-то сделает переворот - то план у него будет. Если уж мозгов и сил хватило дежурную верхушку снять - то хватит и сообразить, что вперёд революции план нужен, в котором она сыграет роль первого этапа. Нужны будут только качественные исполнители этого плана. И думаю они найдутся. Хотя ничего хорошего, в первые лет 10-15, разумеется не будет, как при любом военном перевороте. После 1917 года тоже страна более-менее на ноги начала вставать только к началу войны.
Томск [ссылка]
2 / 3
 
 
 
 
 
 
Жорж
Дата:
(24 мая 2016 07:11)
#19
Цитата: Ecet
Цитата: Жорж
Нет того, что я сказал чуть выше. Поэтому переворот ни к чему хорошему, в данный момент, не приведёт.

Чисто логически - если кто-то сделает переворот - то план у него будет. Если уж мозгов и сил хватило дежурную верхушку снять - то хватит и сообразить, что вперёд революции план нужен, в котором она сыграет роль первого этапа. Нужны будут только качественные исполнители этого плана. И думаю они найдутся. Хотя ничего хорошего, в первые лет 10-15, разумеется не будет, как при любом военном перевороте. После 1917 года тоже страна более-менее на ноги начала вставать только к началу войны.

Всё верно. А давай вспомним лозунги Болотной пидоты? Что там вещали? Кто угодно, только не Путин. Это план??
Белогондоны рассуждают так - скинем этих, а там разберёмся.
И вот при таком "плане" они смогли собрать толпу. Да, в процентах этот "марш миллионов" - ничтожная доля от общего числа жителей нерезиновки. Но вот чуть качнут их (организаторов) баблом, массовая инфораскрутка, накрутка (ВВП телевизор у них, вроде, отобрал, но интернет есть у спермотоксикозной молодежи), увеличение психоза (технологии налажены). Вот и переворот (рэволуцiя гiдности, блдь).
Пока никто не декларирует отказа от благословенного капитализма.
Томская область > Северск [ссылка]
2 / 0
 
 
 

 
 
 
 
 
 
 
 

Информация

 
 
 
 
 
 
 
 
 

Оставлять свои CRAZY комментарии могут только зарегистрированные пользователи.
Пожалуйста пройдите простую процедуру регистрации или авторизируйтесь под своим логином. Также вы можете войти на сайт, используя существующий профиль в социальных сетях (Вконтакте, Одноклассники, Facebook, Twitter и другие)

 
 
 
 
 
Наверх