Совсем не плохая идея...

Автор:
aptoc
Печать
дата:
13 марта 2018 03:30
Просмотров:
15036
Комментариев:
45
Может и в России так же сделаем?
Тема для обсуждения внутри поста. cool

Совсем не плохая идея...




Совсем не плохая идея...

31 не понравился
34 понравился пост
 
Незарегистрированные посетители не могут оценивать посты
 
 
 
 


 
 
 
 

Комментарии

 
 

 
 
 
Хемуль
Дата:
(13 марта 2018 04:15)
#1
А чем вообще плохо то, что какая-то определенная личность или группа люде управляет государством в течении долгого времени? Почему нельзя допускать больше N количества сроков одного человека у власти? Это какой-то Вселенский закон, что нельзя по другому? Кто вообще сказал или решил, что не больше, допустим, 2 сроков - это хорошо? И почему два, почему не три, не один? Причем эти вопросы тут даже не применительно лично к Путину или вообще к какой-то личности, а в целом - теоретически с точки зрения какой-то абстрактной страны. Чем это плохо для такой страны?

По факту - долгое правление одной особы гарантирует более-менее несменяемость политического курса, а значит как минимум стабильность. А смена власти (даже демократическая) - зачастую привносит новые сюрпризы (как населению внутри, так и соседям снаружи), потому что пришедшая к власти оппозиция или же просто другая партия знает, что "все надо делать по-другому". В результате страна бросается из крайности в крайность, так как на смену первым потом как-нибудь приходят вторые и снова начинают все переправлять.

Кроме того, фишка с ограничением срока - чисто для стран с президентской формой правления, да и то не у всех. А вот в странах, где балом заправляет выбираемый парламентом премьер-министр (парламентская форма правления) - такого вообще не встречается. ФРГ тому примером. Аналогично и в Британии - там тоже нет никаких юридических ограничений на длительность пребывания премьер-министра у власти. И, чисто теоретически, премьер может просидеть во власти сколь угодно долго, если его партия в парламенте имеет большинство и сам он не тряпка. А теперь риторический вопрос - почему нужно ограничивать количество сроков при президентской форме правления, если ничего такого нет у государств с парламентской формой устройства?

Если же окунуться в историю, некто Ф.Д. Рузвельт проправил Штатами неполных 4 срока, за время которых вытащил страну из Великой депрессии и привел к победе во Второй Мировой, заодно заложив фактически все основы для будущего финансово-политического могущества. Наш любимый Сталин за четверть века вывел страну из положения "аграрный средневековый колхоз" до супердержавы с Кузькиной матерью и мощнейшей промышленной базой. Госпожа Ангела Доротея Меркель тоже вон нынче на 4 срок ушла - это как такое? Что-то никто не возмущается этому факту, кроме немецкой же оппозиции, да и то не особо громко. Это интересно - в Германии тоже получается все оболваненные государственной пропагандой чтоли? Ну и в конце-концов, сюда же Путин в ряд - вытащил страну из говна 90х, восстановил финансовую, военную и политическую мощь, с горем пополам, но хоть и убыль населения остановил.
 
Ordnung muss sein
Санкт-Петербург [ссылка]
30 / 30
 
 
 
 
 
 
Shypa
Дата:
(13 марта 2018 04:27)
#2
написал так написал,прям молодес!
Киев [ссылка]
11 / 14
 
 
 
 
 
 
Zoran
Дата:
(13 марта 2018 06:18)
#3
Цитата: Хемуль
Если же окунуться в историю, некто Ф.Д. Рузвельт проправил Штатами неполных 4 срока, за время которых вытащил страну из Великой депрессии и привел к победе во Второй Мировой

Да да. Тролллил япошек всю дорогу, скормил им тыщу своих моряков живьем в Перл-Харборе, а потом угробил миллионы ядреной бомбой. Этот человек - точно пример.(сарказм)
 
yes улыбаемся и пашем yes
Томск [ссылка]
13 / 15
 
 
 
 
 
 
abcdsash
Дата:
(13 марта 2018 06:25)
#4
несчастная страна...
Цитата: Хемуль
Ну и в конце-концов, сюда же Путин в ряд - вытащил страну из говна 90х, восстановил финансовую, военную и политическую мощь, с горем пополам, но хоть и убыль населения остановил.


это тебе на 1 канале рассказали или просто реформы 90-х начали приносить результаты + цены на нефть взлетели до потолка.
стоило нефти упасть в 2 раза, как сразу началось... а в 90-х нефть порой и 20 долларов за бочку не превышала. При этом ни больницы, ни школы массово не закрывались. Очень бы мне хотелось посмотреть на то, как будет при путине при такой же цене на нефть, как она была при ельцине. Судя по началу, "новые 90-е" будут такими, что настоящие 90-е покажутся образцом стабильности и хорошей жизни.
Томск [ссылка]
30 / 21
 
 
 
 
 
 
abcdsash
Дата:
(13 марта 2018 07:24)
#5
Цитата: Zoran
Тролллил япошек всю дорогу


давай просто помоделируем историю... ну типа вот зададим вопрос: "а что было бы, если... ?"

и вот такой вот вопрос: "япошек" никто не "троллит" и они, с развязанными руками (ну не воюют они с америкой) просто берут и осенью-зимой 1941 открывают на востоке ссср второй фронт... ась? есть ответы на этот вопрос у тебя?

а в случившейся реальности япошек сильно заняли войнушкой со штатами, и им было не до ссср (и это позволило ссср значительную часть дальневосточных армий перебросить на запад)
Томск [ссылка]
14 / 7
 
 
 
 
 
 
rinswood
Дата:
(13 марта 2018 07:49)
#6
Цитата: abcdsash
несчастная страна...
Цитата: Хемуль
Ну и в конце-концов, сюда же Путин в ряд - вытащил страну из говна 90х, восстановил финансовую, военную и политическую мощь, с горем пополам, но хоть и убыль населения остановил.


это тебе на 1 канале рассказали или просто реформы 90-х начали приносить результаты + цены на нефть взлетели до потолка.
стоило нефти упасть в 2 раза, как сразу началось... а в 90-х нефть порой и 20 долларов за бочку не превышала. При этом ни больницы, ни школы массово не закрывались. Очень бы мне хотелось посмотреть на то, как будет при путине при такой же цене на нефть, как она была при ельцине. Судя по началу, "новые 90-е" будут такими, что настоящие 90-е покажутся образцом стабильности и хорошей жизни.


Да ладно biggrin
Сталин победил в войне потому что мороз вырос
Петр победил шведов- цена на пеньку в Европе выросла
Суворов всякий раз побеждал когда на биржах цены на самогон взлетали
Невский рыцарям навалял -цена на мед выросла
И т.д.
Забудьте глупцы о влиянии Лидера или группой лиц на события в обществе . Во всем причина одна- цена на бирже.
Бегите от таких экспертов куда подальше изучать самостоятельно материал.
-А что скажет товарищ Лавров ????
-Дебилы.....
-Я абсолютно с вами согласен. smile
Томск [ссылка]
17 / 21
 
 
 
 
 
 
Sender
Дата:
(13 марта 2018 08:15)
#7
Что Вы доебались до сроков? Вам шашечки или ехать? Теневые правители США (семейства), уже лет 100 не меняются, надеюсь никто здесь не считает трампа или обамку реальными правителями США? Гораздо важнее то, что происходит при них, вот это и анализируйте, а не эти ширмы для плебеев в виде "регулярной сменяемости власти по воле общества".
 
Никогда не поздно встать на путь воина.
Новосибирск [ссылка]
15 / 9
 
 
 
 
 
 
VasSsiLi4444
Дата:
(13 марта 2018 08:25)
#8
До революции у нас в селе была церковь и кабак. При Сталине церковь и кабак закрыли, но построили школу, детский сад, клуб, библиотеку, колхоз, больницу. Сейчас ничего из этого нет, но есть церковь и кабак..................
Иркутск [ссылка]
22 / 0
 
 
 
 
 
 
Sergey_0r4
Дата:
(13 марта 2018 08:57)
#9
Мы - самодостаточная нация. Со временем и у нас будет всё хорошо. Каряво, с косяками и не всем, но будет.
Самарская область > Самара [ссылка]
7 / 12
 
 
 
 
 
 
Жорик Вартанов
Дата:
(13 марта 2018 09:03)
#10
Цитата: Zoran
Да да. Тролллил япошек всю дорогу, скормил им тыщу своих моряков живьем в Перл-Харборе, а потом угробил миллионы ядреной бомбой. Этот человек - точно пример.(сарказм)

В каком смысле тролил япошек? В каком смысле скормил моряков живьем? Вообще то война была. И нам повезло, что Япония тогда решила напасть на США. Если бы вместо атаки на Перл-Харбор в 41 году, они напали на СССР, я даже не представляю чем бы это обернулось. И ядерную бомбу на Японию не Рузвельт скинул, он умер за 5 месяцев до бомбардировки. Его приемник Гарри Трумэн скинул бомбы. Кстати там были не миллионы, а сотни тысяч погибших и пострадавших. Гарри Трумэн - это такой же долбо*б как сегодня сенатор Мак Кейн. Может даже и не сам Трумэн принимал это решение, там таких ярых любителей насилия в руководстве страны, что раньше было до жопы, что сейчас. Собственно это при Трумэне американское руководство разработало планы по бомбардировке СССР, когда еще у СССР не было своего ядерного оружия и чуть было не привело этот план в действие. Трумэн вообще был человек слабо понимающий с кем он имеет дело(всмысле СССР), и под давлением его окружения, он начал вести дела(в отношении СССР, да и вообще всех) исключительно с позиции силы, особенно имея ядерное оружие. Рузвельт же наоборот, прекрасно умел договариваться. При его руководстве курс был в сторону сближения с СССР. Его пропаганда в Америке работала так, что даже американский народ в массе своей считал русских теми, с кем надо дружить. И не по причине запугивания. Американцы тогда на полном серьезе считали, что мы наладим очень тесные и дружеские отношения между нашими странами: они возьмут у нас достижения социализма, а мы у них достижения ушлых капиталистов. Они со Сталиным прекрасно понимали друг друга и относились друг к другу на равных. И это я только вкратце описал. Можно ли его считать примером - не берусь судить, но он точно лучше многих.
Цитата: abcdsash
это тебе на 1 канале рассказали или просто реформы 90-х начали приносить результаты + цены на нефть взлетели до потолка.
стоило нефти упасть в 2 раза, как сразу началось... а в 90-х нефть порой и 20 долларов за бочку не превышала. При этом ни больницы, ни школы массово не закрывались. Очень бы мне хотелось посмотреть на то, как будет при путине при такой же цене на нефть, как она была при ельцине.

Блять ты о чем вообще? Ты хоть понимаешь чё ты говоришь?
Новосибирск [ссылка]
11 / 14
 
 
 
 
 
 
электрик
Дата:
(13 марта 2018 09:11)
#11
Смысл сменяемой власти в том, что бы президент (премьер, и т.д.) за время своего правления, не успели разобраться и выбрать курс, ведущий к процветанию страны. Сменяемость власти, это один из ключевых принципов "демократии", усиленно продвигаемый США и их сподвижниками. Попросту говоря, государствами, в которых руководитель не успел разобраться в принципах и методах управления, проще управлять извне.
Томск [ссылка]
6 / 18
 
 
 
 
 
 
GRUV23
Дата:
(13 марта 2018 09:18)
#12
Цитата: электрик
Сменяемость власти, это один из ключевых принципов "демократии", усиленно продвигаемый США и их сподвижниками.


Да эта система выгодна США и навязывается ими во всем мире, потому что им так легче убирать неугодных правителей и назначать своих. А у самих все президенты наемные актеры-клоуны которые ничего не решают.
Пермский край > Пермь [ссылка]
7 / 11
 
 
 
 
 
 
KGS
Дата:
(13 марта 2018 09:41)
#13
Может и в России так же сделаем?
Согласен.
Действительно, какого хера президент в сговоре с ГосДурой меняет под своей жопой трон?
Он должен голосовать на референдуме как гражданин на равных со всеми.
Цитата: электрик
что бы президент (премьер, и т.д.) за время своего правления, не успели разобраться и выбрать курс, ведущий к процветанию страны.
Да нет. Чтобы "его величество" не успел наладить и укрепить коррупционные связи и кумовство.
У нас не сработало.

Политики - как подгузники: их надо менять регулярно и по тем же причинам.
(с) Французская мудрость
Томск [ссылка]
13 / 5
 
 
 
 
 
 
vyaz1c
Дата:
(13 марта 2018 09:54)
#14
Задавал уже простой вопрос, никто из поцритов так и не ответил.
Что именно сделал путлер за целых 2 десятилетия безграничной власти в стране? Не будем касаться СССР восстановленного после Мировой войны. Тот же Китай менее чем за 30 лет из средневековой аграрной страны превратился в сверхдержаву XXI века. Гооврил уже, многое проeбали в 90-е, но факт в том, что в начале 90-х Китай не имел и того, что у нас еще оставалось. Так что же сделал путлер за целых 20 лет? Конкретно, аргументированно, по пунктам, без абстрактного "поднятия с колен" lol
На сверхприбыли от распродажи энергоресурсов целое десятилетие куда пошли деньги? Была построена мощнейшая промышленность? - нет. Сделана ставка на сельское хозяйство? - нет, сх в глубочайшей жопе. Вложились в науку, сделан громадный рывок в перспективных научных направлениях? - нет, у нас роснано. Вот только наикрупнейших воров-олигархов (из Форбс) число в 12 раз выросло.
Из того, что сделано поперечислять можно. К примеру, только по официальным данным счетной палаты у нас последние 4 года размер нецелевых расходов из бюджета увеличивался вдвое каждый год (263 млрд руб в 2014 году и уже почти 2 трлна в 2017 году) тык тык
Страна продолжает все 20 лет оставаться в последней 30-ке стран рейтинга по коррупции (из 176 стран в рейтинге) на ряду с отсталыми странами 3-го мира. Ошибки и прямые преступления власти в экономической сфере решаются за счет кармана населения путем введения все новых поборов. К примеру четырежды замороженные разворованные пенсионные накопления, с официальным объявлением в 2017 году, что вернуть/компенсировать их не представляется возможным и потому возвращены они не будут. Индекс Джини, показывающий уровень неравенства доходов за последние 20 лет, после ужасных 90-х не только не падал, а лишь рос, относительно их. Доля импорта НА ВСЕ, в самой многочисленной в Европе и самой обеспеченной ресурсами в Мире стране - более трех четвертей. От чего в такой замечательной стране, буквально напичканной ресурсами и сказочно расположенной географически одно из беднейших население в Европе? Страна бывших колхозов оказалась АБСОЛЮТНО не способна элементарно сама себя прокормить, что более чем наглядно продемонстрировали санкции. Долго перечислять можно и про воров-миристров володей назначенных и отпущенных одним за другим, и про растущую бюрократию и т.д. и т.п. Все так же жду конкретные примеры положительных достижений володи.
 

Добру и Злу всегда дано сражаться,
Но в вечной битве Зло сильнее тем,
Что средства для Добра не все годятся,
Меж тем как Зло не брезгует ничем.
© Мирза Шафи
Томская область > Северск [ссылка]
23 / 14
 
 
 
 
 
 
nickgor
Дата:
(13 марта 2018 10:11)
#15
В этой стране царя надо! Царя любить тут любят.
Но лучше настоящего вернуть тогда-уж.... 2 династии. На выбор.
Новосибирск [ссылка]
8 / 7
 
 
 
 
 
 
Жорик Вартанов
Дата:
(13 марта 2018 11:17)
#16
Цитата: vyaz1c
Задавал уже простой вопрос, никто из поцритов так и не ответил.

Вопросы он задавал...Ну перечислил ты общедоступную информацию(хотя кое где там вранье, но не суть), ну и чё дальше то? Перечислять можно до бесконечности всё что угодно, и обвинять можно кого угодно и в чём угодно. Есть какие то предложения? Что со всем этим делать? Как решать эти проблемы? Кого, куда и кем назначить? Как наказать? Как противодействовать? Хотя бы в общих чертах. И не сравнивай с Китаем, у них социализм, у нас капитализм.
Да кстати. Я сейчас не пытаюсь защищать Путина, но есть у меня пара знакомых, которые так же любят употребл*ть слово "путлер", и они откровенные долбо*бы, по другому не скажешь. Не знаю что люди хотят сказать, когда употребляют слово "путлер". Ассоциируют Путина с Гитлером? Если так, то это просто какая то человеческая тупость. Или это стадный инстинкт, когда все повторяют друг за другом как бараны?
Цитата: nickgor
В этой стране царя надо! Царя любить тут любят.
Но лучше настоящего вернуть тогда-уж.... 2 династии. На выбор.

Тогда Россия точно закончит как Российская Империя в последние годы своего существования.
Цитата: KGS
Да нет. Чтобы "его величество" не успел наладить и укрепить коррупционные связи и кумовство.

А там где президенты меняются как подгузники, коррупционных связей нет? Только президент и его друзья занимаются коррупцией?
Блин, люди, я балдею с вас, неужели не понятно, что в любой стране, во все времена, правители приходили и уходили, а коррупция оставалась, поддерживаемая правящими элитами. Не президент причина коррупции, а правящая буржуазия. Даже царь или император, полновластный правитель, какой бы честный он не был, не в состоянии побороть коррупцию среди своих же буржуев. Скорее его же окружение его и замочит в сартире. Так собственно и происходило. Коррупцию не возможно побороть, её можно лишь снизить, создав условия, когда развитие этой коррупции будет затруднительно. Что собственно и было сделано в Советском Союзе.
Новосибирск [ссылка]
8 / 13
 
 
 
 
 
 
Slimkin
Дата:
(13 марта 2018 11:25)
#17
Сменяемость власти это реальная необходимость. Любое постоянство приведет к созданию касты неприкасаемых вокруг правящих элит. Им можно все, вплоть до монополизации всех благ государства, что мы и видим в отдельно взятой за жопу России. Тот кто уверен что править будет всегда, избавлен от всякой ответственности. Потому что отвечать все равно только перед своей совестью, которая очень скоро превратится в рудимент. И тогда можно без оглядки иметь отечество, превращая его население в обслугу для немногочисленных господ.

Блин, люди, я балдею с вас, неужели не понятно, что в любой стране, во все времена, правители приходили и уходили, а коррупция оставалась, поддерживаемая правящими элитами. Не президент причина коррупции, а правящая буржуазия. Даже царь или император, полновластный правитель, какой бы честный он не был, не в состоянии побороть коррупцию среди своих же буржуев. Скорее его же окружение его и замочит в сартире. Так собственно и происходило. Коррупцию не возможно побороть, её можно лишь снизить, создав условия, когда развитие этой коррупции будет затруднительно. Что собственно и было сделано в Советском Союзе.
Сменяемость власти, дает и закономерную сменяемость элит. Степень интеграции коррупции в государство, прямо пропорциональна продолжительности срока правления их президенствующего аватара.
Сам по себе, факт неистребимости коррупции, это не причина для создания для нее тепличных условий.
Новосибирск [ссылка]
13 / 3
 
 
 
 
 
 
GRUV23
Дата:
(13 марта 2018 11:36)
#18
Цитата: Slimkin
Сменяемость власти это реальная необходимость.


ты когда-нибудь видел чтобы капитана на корабле выбирали каждый день нового из команды. далеко такой корабль уплывет ?
при Екатерине или Александре 3 Россия деградировала ?
дело не в сменяемости власти, а в личности у власти, если руководитель грамотный опытный и патриотичный зачем его менять ?
Пермский край > Пермь [ссылка]
4 / 13
 
 
 
 
 
 
Жорик Вартанов
Дата:
(13 марта 2018 11:49)
#19
Цитата: Slimkin
Сменяемость власти, дает и закономерную сменяемость элит. Степень интеграции коррупции в государство, прямо пропорциональна продолжительности срока правления их президенствующего аватара.
Сам по себе, факт неистребимости коррупции, это не причина для создания для нее тепличных условий.

Я не говорю, что сам факт неистребимой коррупции это причина создания для нее тепличных условий, я говорю как раз наоборот.
А вот сменяемость власти как раз не дает сменяемость элит(ну разве что в небольшом количестве), в основном там у них все в порядке.
Цитата: GRUV23
при Екатерине или Александре 3 Россия деградировала ?

Россия очень показательно деградировала при Николае 2.
Новосибирск [ссылка]
3 / 11
 
 
 
 
 
 
Slimkin
Дата:
(13 марта 2018 11:57)
#20
Цитата: GRUV23
Цитата: Slimkin
Сменяемость власти это реальная необходимость.


ты когда-нибудь видел чтобы капитана на корабле выбирали каждый день нового из команды. далеко такой корабль уплывет ?
при Екатерине или Александре 3 Россия деградировала ?
дело не в сменяемости власти, а в личности у власти, если руководитель грамотный опытный и патриотичный зачем его менять ?
Не корректный пример. Корабль не является ни государством ни самостоятельной величиной.
Но если упереться рогом именно в эту аналогию, то можно обратить внимание на пиратские корабли, где задачи перед судном были в разы шире чем просто перед военным или торговым и от руководителя зависело на порядок больше. Более того, он в определенной мере был объектом самостоятельным. Так вот там эта должность была выборной и каждый рейс мог стать последним для капитана в его начальствующей должности.
Цитата: Жорик Вартанов
Я не говорю, что сам факт неистребимой коррупции это причина создания для нее тепличных условий, я говорю как раз наоборот.
А вот сменяемость власти как раз не дает сменяемость элит(ну разве что в небольшом количестве), в основном там у них все в порядке.
Это смотря каких элит. Американских - действительно не даст. Они в определенной мере самостоятельны и представляют из себя что-то. Отечественные, в большинстве своем, это "прилипалы", паразитирующие на экономике страны с реальным бизнесом имеющие мало общего. Эти будут не только сменяться, но и изменится масштаб самого явления.
Новосибирск [ссылка]
12 / 3
 
 
 
 
 
 
GRUV23
Дата:
(13 марта 2018 11:58)
#21

Цитата: ЖорикВ Вартанов
Россия очень показательно деградировала при Николае 2.


Я привел эти примеры не для того, чтобы сказать что деградация исключена, а для того чтобы показать что и при несменяемости власти Россия может развиваться, и подчеркнул что все дело в личности руководителя, что собственно мы и наблюдали при Николае 2. Так что я не сказал ничего противоречащего. Такие комментарии результат что люди не прочитают до конца и даже не попытаются понять что написанно а увидив фразу выхватывают и придираются.
Пермский край > Пермь [ссылка]
1 / 9
 
 
 
 
 
 
GRUV23
Дата:
(13 марта 2018 12:14)
#22

Я думаю и в России придут к этому (как в Китае). Потому что это здравый смысл. А большинство людей в нашей стране здравомыслящие и умные люди.
Пермский край > Пермь [ссылка]
4 / 10
 
 
 
 
 
 
vyaz1c
Дата:
(13 марта 2018 12:25)
#23
Цитата: ЖорикВВВ Вартанов
бла бла бла

Я понимаю, ты затычка в каждой бочке и нафлудил уже более 2к сообщений за 2 года, но хоть чуть-чуть извилину напрягать надо. Хоть малость вчитываться в то, на что ты тужишься отвечать.
Цитата: ЖорикВВВ Вартанов
Ну перечислил ты общедоступную информацию, ну и чё дальше то? Перечислять можно до бесконечности всё что угодно, и обвинять можно кого угодно и в чём угодно.

Тема в которой ты флудишь какова? Поступило предложение де факто нашего царя сделать царем де юре. Для рассмотрения данного предложения я предложил оценить результаты его царствования. Привел конкретные факты, следствия проводимой им политики. Вполне логично задал вопрос: "учитывая вашу поддержку данного человека, покажите за что конкретно вы его поддерживаете".
Вместо ответа на этот совершенно простой, обоснованный вопрос с тебя посыпалось, как и в большинстве случаев, кукареканье абсолютно не относящееся к теме разговора:
Цитата: ЖорикВВВ Вартанов
Есть какие то предложения? Что со всем этим делать? Как решать эти проблемы? Кого, куда и кем назначить? Как наказать? Как противодействовать?

Я не должен ничего предлагать как управлять страной, решать кого куда назначать, у меня нет на это полномочий и это не моя функция. Еще раз, мб так до твоей извилины дойдет, был задан вопрос: если вы поддерживаете действующего президента, приведите конкретные, а не абстрактные примеры за что. По пунктам. К примеру за Яровую, ВТО, ТОР'ы, повышение пенсионного вораста, при том, что нынешний показатель продолжительности жизни мужчин как раз с ним граничит, мб за буквально недавно, уже в 2018 году, поступившее и рассматриваемое предложение закрыть в россии внешний интренет по примеру Северной Кореи, мб за коррупцию, бюрократию, за вымирающее население. Открываем официальный сайт РосСтата: естественный прирост населения РФ в 2016 5343 человека, миграционный 261948 человек. Т.е. в почти 150-милионном государстве аж на целых 5 тыс. человек родилось больше чем сдохло, за то более четверти миллиона обезьян въехало на замену коренного населения. В 2017 и вовсе за первые пол года (январь-июль родилось) 969357 человек, умерло 1083775 человека. И такая тенденция подмены понятия рождаемость понятием прирост населения, за счет приезжих, в то время как коренное население вымирает, действует в течении всех 20 лет.
 

Добру и Злу всегда дано сражаться,
Но в вечной битве Зло сильнее тем,
Что средства для Добра не все годятся,
Меж тем как Зло не брезгует ничем.
© Мирза Шафи
Томская область > Северск [ссылка]
12 / 7
 
 
 
 
 
 
Бухарик
Дата:
(13 марта 2018 12:25)
#24
Пост явно внес оживление в ряды комментаторов
 
Я не грустный, я трезвый
Томск [ссылка]
9 / 6
 
 
 
 
 
 
Slimkin
Дата:
(13 марта 2018 12:27)
#25
Цитата: GRUV23
Я думаю и в России придут к этому (как в Китае). Потому что это здравый смысл. А большинство людей в нашей стране здравомыслящие и умные люди.
Надо не царя себе придумывать, а воспитывать гражданское общество. Что бы не ждать пришествия очередного Христа, который сам все знает, все умеет и сделает все исключительно хорошо. Нужно население понимающее нужность происходящего, имеющие представление как о глобальных, так и конкретно своих задачах. А пока, судя по реформам образования, задача строго обратная - максимальное расслоение общества, строго поделенного на касты обеспеченных образованных господ с одной стороны и вот этих "здравомыслящих людей", для которого "царь хороший, это бояре плохие" - с другой. Чем все это кончается, мы уже проходили.
Зачем вам это надо, вот лично для меня - загадка.
Новосибирск [ссылка]
14 / 1
 
 
 
 
 
 
Жорик Вартанов
Дата:
(13 марта 2018 12:30)
#26
Цитата: GRUV23
Я привел эти примеры не для того, чтобы сказать что деградация исключена, а для того чтобы показать что и при несменяемости власти Россия может развиваться, и подчеркнул что все дело в личности руководителя, что собственно мы и наблюдали при Николае 2. Так что я не сказал ничего противоречащего. Такие комментарии результат что люди не прочитают до конца и даже не попытаются понять что написанно а увидив фразу выхватывают и придираются.

Я имел ввиду то, что царя уже поменять не получится впринципе, какой бы он там ни был. Либо это закончится революцией.
Новосибирск [ссылка]
1 / 13
 
 
 
 
 
 
GRUV23
Дата:
(13 марта 2018 12:45)
#27

Цитата: ЖорикВ Вартанов
Я имел ввиду то, что царя уже поменять не получится


согласен, я имею ввиду что частая смена это не хорошо для страны, но механизмы отстранения от власти руководителя, если народ в большинстве он не устраивает должны быть.
Пермский край > Пермь [ссылка]
0 / 5
 
 
 
 
 
 
xPox
Дата:
(13 марта 2018 13:11)
#28
Цитата: vyaz1c
На сверхприбыли от распродажи энергоресурсов целое десятилетие куда пошли деньги? Была построена мощнейшая промышленность? - нет.

Российский производственный сектор по ППС находится на 4 месте (1 340 млрд. долл.) после Китая (9 082 млрд. долл), США (3 860 млрд. долл) и Индии (2 572 млрд. долл), опережая Японию (1 311 млрд. долл).
http://finfront.ru/2017/04/10/above-japa n/
Цитата: vyaz1c
Сделана ставка на сельское хозяйство? - нет, сх в глубочайшей жопе.

Россия чуть ли не впервые со времен Российской Империи экспортирует зерно за границу и перед нами только США.
Цитата: vyaz1c
Вложились в науку, сделан громадный рывок в перспективных научных направлениях? - нет, у нас роснано.

Россия является лидером в области ядерной энергетики (это тебе и плавучие станции и ракеты) и вооружения - это ли не наукоемкие производства?
Цитата: vyaz1c
Доля импорта НА ВСЕ, в самой многочисленной в Европе и самой обеспеченной ресурсами в Мире стране - более трех четвертей. От чего в такой замечательной стране, буквально напичканной ресурсами и сказочно расположенной географически одно из беднейших население в Европе?

Доля импорта чего? Доля импорта розничных товаров на 2017 год составляло 33 % (по данным Росстата) и этот показатель за всё время не превышал 47%. И если что-то имеет иностранный бренд - это не обязательно сделано за рубежом. Например Samsung производит свои мониторы в Калужской области.
И с каких пор Россия расположено "сказочно географически", если всю жизнь была зона рискованного земледелия.
Цитата: vyaz1c
И такая тенденция подмены понятия рождаемость понятием прирост населения, за счет приезжих, в то время как коренное население вымирает, действует в течении всех 20 лет.ВВ 

Подобная тенденция наблюдается у всех развитых стран - это в целом глобальная проблема.
Томск [ссылка]
6 / 10
 
 
 
 
 
 
Slimkin
Дата:
(13 марта 2018 14:03)
#29
Цитата: xPox
Российский производственный сектор по ППС находится на 4 месте (1 340 млрд. долл.) после Китая (9 082 млрд. долл), США (3 860 млрд. долл) и Индии (2 572 млрд. долл), опережая Японию (1 311 млрд. долл).
http://finfront.ru/2017/04/10/above-japa
Боюсь в данном случае не было утверждения о том, что не строится вообще ничего. Вопрос был о целях, на которые последние 20 лет тратится прибыль от продажи ресурсов. Сравнивать можно например с Норвегией.
Цитата: xPox
Россия чуть ли не впервые со времен Российской Империи экспортирует зерно за границу и перед нами только США.
А как же СССР? Ну и потом, зерно это чудесно, а как быть с остальным ассортиментом магазина? Не с идиотскими лозунгами о победе импортозамещения, а с производственными реалиями. Сами аграрии считают что импорт - 80%. Надеюсь мы не будем обсуждать что рекорды статистики, это результат лукавого учета.

Цитата: xPox
Россия является лидером в области ядерной энергетики (это тебе и плавучие станции и ракеты) и вооружения - это ли не наукоемкие производства?
Это действительно круто. Сюда можно отнести и космос. Хотя опять же, это не результат усилий государства, а простая самодостаточность отрасли, заложенная еще в Союзе. Т.е. я не хочу сказать что помощи не было вообще никакой, но как яркий пример научной деятельности исключительно последних 20-и лет, это все-таки Сколково.
Цитата: xPox
Доля импорта чего? Доля импорта розничных товаров на 2017 год составляло 33 % (по данным Росстата) и этот показатель за всё время не превышал 47%. И если что-то имеет иностранный бренд - это не обязательно сделано за рубежом. Например Samsung производит свои мониторы в Калужской области.
То, что под Калугой навострились резать китайские матрицы, это без всякой иронии не плохо. Вообще любые иностранные производства - это строго хорошо на данном этапе развития. Еще бы своих.

Цитата: xPox

Подобная тенденция наблюдается у всех развитых стран - это в целом глобальная проблема.
Ну это смотря на кого ровняться. В Европе эта проблема из-за резкого роста уровня жизни. Общая нравственная градация и все такое, о чем на каждом заборе в интернете пишут социологи. В России - наоборот. По-моему, разница.
Новосибирск [ссылка]
13 / 5
 
 
 
 
 
 
pruh
Дата:
(13 марта 2018 14:06)
#30
Цитата: xPox
Российский производственный сектор по ППС находится на 4 месте (1 340 млрд. долл.) после Китая (9 082 млрд. долл), США (3 860 млрд. долл) и Индии (2 572 млрд. долл), опережая Японию (1 311 млрд. долл).

Судя по википедии в списке стран по величине валового внутреннего продукта, рассчитанного по паритету покупательной способности (ВВП по ППС) РФ находится на 6-м, а не 4-м месте. Да дело даже и не в этом, т.е. ты считаешь клевым достижением, что производственный сектор самой большой, самой богатой ресурсами страны с 148 млн населения фактически равен запертой на островках, лишенной ресурсов Японии + еще и ежегодно терзаемой ураганами и землетрясениями? Да и не в том даже дело. Суть не в местах рейтинга, а в разнице. Т.е. мы в 7 раз уступаем КНР, в 3 раза США и т.д. Как уже было правильно сказано, СССР потерявший за 4 года 30 млн человек, со стертыми начисто тысячами сел и городов, через 20 лет первым запустил человека в космос и построил мощное социальное государство. Китай в 90-е действительно был в гораздо бедственном положении чем мы. И где сегодня Китай и где Мы?
Цитата: vyaz1c
От чего в самой многочисленной в Европе и самой обеспеченной ресурсами в Мире стране и сказочно расположенной географически одно из беднейших население в Европе?
Вот в чем вопрос.
Цитата: xPox
Россия чуть ли не впервые со времен Российской Империи экспортирует зерно за границу и перед нами только США.

Продажа зерна - это индикатор что ли положения всей СХ отрасли? Да и то кто это зерно продает-то? Агрохолдинги присосавшиеся к бюджету. А как же быть с катастрафическим, по др. не скажешь износом сх техники, огромной, основной долей импортного семенного материала и удобрений, что вся молочка в стране - прямой или косвенный котрафакт из китайского сухого "молока", про кредиты для сх предприятий и говорить не буду.
Цитата: xPox
Россия является лидером в области ядерной энергетики (это тебе и плавучие станции и ракеты) и вооружения - это ли не наукоемкие производства?

Ракеты - это и есть вооружение. Но в целом тут соглашусь. Хотя, опять же, отрасль связи, сложные средства вычислений, компьютеры и прочее высокотехнологичные узлы - зарубежны хз на сколько. Даже компоненты боевых систем, упомянутых тобой, и те из-за рубежа.
Томская область > Северск [ссылка]
13 / 5
 
 
 
 
 
 
pruh
Дата:
(13 марта 2018 14:21)
#31
Цитата: xPox
И с каких пор Россия расположено "сказочно географически", если всю жизнь была зона рискованного земледелия.

Мы в центре Мира, в обоих полушариях. Железной дорогой соединены 2 океана, грандиозное речное сообщение, опять же совершенно не развитое и нереализуемое . Такое ощущение что Россию создавал для себя какой-то читер в редакторе карт civilization 5. О том и речь, что имея это все в распоряжении - население существует, выживает на нищенские зп и пенсии, а не живет, в то время как государство в открытую разворовывают дружки царя. Дай это все на 20 лет какой-нибудь Германии или Китаю и посмотри что можно было бы сделать и что сделал царь Путин.
Так что я полностью солидарен с уазиком, у меня тоже нет ответа на вопрос за что вообще поддерживать Путина.

Томская область > Северск [ссылка]
12 / 8
 
 
 
 
 
 
Slimkin
Дата:
(13 марта 2018 14:44)
#32
Цитата: xPox
Норвегия, ну просто промышленный центр Скандинавии. Построить завод с нуля - это почти что фантастика, как правило вводят новые производственные линии на базе уже имеющихся предприятий. Если загуглишь то узнаешь что это происходит почти каждый день. Даже производство SSD накопителей про который все писали открыли на базе мощностей предприятия "GS Nanotech".
Да не важно центр чего. Это просто как образец развития сырьевой экономики в производственную. Тут либо заводы строить, либо стройные ряды олигархата. Сроки вполне сопоставимы. А про твердотельники слышал - это действительно позитивное явление. И таких примеров все больше, но ведь все равно мало.
Цитата: xPox
СССР не экспортировал зерно и что это за аграрии такое говорят? Импорт 80% - это бред даже по самым пессимистическим прогнозам.
Обеспечением мяса 92%, молока 80%, овощей 80%. Может речь о семенах, но ничего превращающее 80% окромя сахарной свеклы я не нашел.
Гм... Ну реально Союз экспортировал... Да не суть, не поленишься - сам загуглишь.
Если российским считать все, что переработано из импортного сырья в России или упаковано в России - это будет не совсем честно. Туда же откровенные суррогаты из сухого молока и пальмового масла. Ну и предлагаю разобраться, насколько отечественным можно считать то, что выращено из не наших семян, удобрено не нашей химией, вспахано не нашими тракторами и обработано на не нашем оборудовании? Сюда же семянной материал для скота и прочие тонкости. По-моему, все очень условно.
Новосибирск [ссылка]
13 / 3
 
 
 
 
 
 
vyaz1c
Дата:
(13 марта 2018 14:50)
#33
Цитата: Slimkin
Ну и предлагаю разобраться, насколько отечественным можно считать то, что выращено из не наших семян, удобрено не нашей химией, вспахано не нашими тракторами и обработано на не нашем оборудовании? Сюда же семянной материал для скота и прочие тонкости.

Хороший вопрос. Но, ребят, вы пытаетесь спорить, хотя какой это спор, если аргументы лишь с одной стороны, с упоротым. Отступитесь.
 

Добру и Злу всегда дано сражаться,
Но в вечной битве Зло сильнее тем,
Что средства для Добра не все годятся,
Меж тем как Зло не брезгует ничем.
© Мирза Шафи
Томская область > Северск [ссылка]
11 / 5
 
 
 
 
 
 
xPox
Дата:
(13 марта 2018 14:54)
#34
Цитата: pruh
Судя по википедии в списке стран по величине валового внутреннего продукта, рассчитанного по паритету покупательной способности (ВВП по ППС) РФ находится на 6-м, а не 4-м месте.

Ты не путай производственный сектор с общим ВВП по ППС (если бы смотрел чуть внимательно то заметил и цифры расходятся почти в 2 раз по всем странам). Речь шла конкретно о промышленности, а продавать смузи в барбешопе - это сфера услуг. И в России так не вкалывают как в Японии, да и маленькую страну (при таком населении) гораздо проще обеспечить инфраструктурой.
Цитата: pruh
Продажа зерна - это индикатор что ли положения всей СХ отрасли? Да и то кто это зерно продает-то? Агрохолдинги присосавшиеся к бюджету. А как же быть с катастрафическим, по др. не скажешь износом сх техники, огромной, основной долей импортного семенного материала и удобрений, что вся молочка в стране - прямой или косвенный котрафакт из китайского сухого "молока", про кредиты для сх предприятий и говорить не буду.

Откуда такие данные? То что молочка суррогат - это конечно плохо, но вред пальмового масла никем не доказан и уж контрафактом он точно является не может (и раньше к слову в СССР разбавляли молочку). Доля мяса, овощей, молока и в целом продуктов у нас ну никак не 80% импорта, как раз наоборот. Доля импорта семян выше 80% я нашел только по сахарной свекле.
Почему СССР с отличным с/х зерно никуда не экспортировала, а совсем даже наоборот.
И что плохого в агрохолдинге если практические во всех европейских странах с/х дотационная (ну не может не одна страна конкурировать с Индией или Южной Америкой где лето круглый год).
Цитата: Slimkin
Ну это смотря на кого ровняться. В Европе эта проблема из-за резкого роста уровня жизни. Общая нравственная градация и все такое, о чем на каждом заборе в интернете пишут социологи. В России - наоборот. По-моему, разница.

Глупости не пиши, помимо Европы есть ещё Япония и Южная Корея и коэффициент рождаемости в России выше чем в том же Китае.
Цитата: Slimkin
пример научной деятельности исключительно последних 20-и лет, это все-таки Сколково.

Это пример твоего не знания. Сколково - это не научный центр, а инновационный, он занимается финансированием научных разработок и нахождением инвесторов.
Томск [ссылка]
2 / 9
 
 
 
 
 
 
vyaz1c
Дата:
(13 марта 2018 15:45)
#35
Цитата: pruh
солидарен с уазиком

куда, бл*ть, все девают V (В)??
 

Добру и Злу всегда дано сражаться,
Но в вечной битве Зло сильнее тем,
Что средства для Добра не все годятся,
Меж тем как Зло не брезгует ничем.
© Мирза Шафи
Томская область > Северск [ссылка]
10 / 5
 
 
 
 
 
 
paxan50
Дата:
(13 марта 2018 16:07)
#36
VYAZ1C, я тебе отвечу, что он не сделал.. Он не сделал того, чтобы инет был по паспортам и каждый отвечал за свой базар.. Он не сделал цензуру.. Он дал слишком много свободы разному п*дарью!
зы. я вот читаю твои комменты и думаю, у тебя недо*б или тебя начальство такет, что у тебя трещит все.. ты нищий и недоедаешь что ли, от этого тоже злость.. ты из тех, кто будет недоволен любым раскладом.. или ты просто платная проститутка..

Цитата: pruh

Мы в центре Мира

ощущение что в центре мира ты. и за все население не надо вещать.. ты кто такой то вообще? народ никогда ничего не решал и решать не будет..
Алтайский край > Барнаул [ссылка]
6 / 17
 
 
 
 
 
 
vyaz1c
Дата:
(13 марта 2018 16:20)
#37
PAXAN50,
6ляяя, какой же ты все-таки конченный долбoёб rlol и с таким постоянством это демонстрируешь.. Тебе бы в фильмах сниматься lol
Цитата: pruh
Мы в центре Мира

Цитата: paxan50
ощущение что в центре мира ты. и за все население не надо вещать.. ты кто такой то вообще? народ никогда ничего не решал и решать не будет..

eбланушка, речь у них шла исключительно о Г Е О Г Р А Ф И Ч Е С К О М расположении.
 

Добру и Злу всегда дано сражаться,
Но в вечной битве Зло сильнее тем,
Что средства для Добра не все годятся,
Меж тем как Зло не брезгует ничем.
© Мирза Шафи
Томская область > Северск [ссылка]
14 / 6
 
 
 
 
 
 
Жорик Вартанов
Дата:
(13 марта 2018 17:11)
#38
VYAZ1C
Ты сам то нафлудил не намного меньше, но при этом себя затычкой в бочке ты конечно же не считаешь. Зато как удобно, берешь самое дерьмо, сгребаешь в кучу, немного отсебятины, немного левых якобы фактов, чтоб сгустить краски, обвиняешь его во всех смертных грехах, не особо вообще разбираясь в этом и вот пожалуйста - идеальный образ готов, страшнее не придумаешь. Еще бл*ть раз говорю: я не пытаюсь защищать Путина, но ты же просто берешь всё самое плохое, что можно про него придумать и пытаешься это задвинуть. Это ни чем не лучше, чем непрерывно его нахваливать. Я не говорю что всё хорошо, скорее наоборот, но ты поливаешь исключительно дерьмом, прекрасно зная, что лучше не будет. А если ты мечтаешь, что придет какой то святой президент и мы вдруг все тут заживем...ну тогда продолжай и дальше мечтать.

Цитата: pruh
Мы в центре Мира, в обоих полушариях. Железной дорогой соединены 2 океана, грандиозное речное сообщение, опять же совершенно не развитое и нереализуемое . Такое ощущение что Россию создавал для себя какой-то читер в редакторе карт civilization 5. О том и речь, что имея это все в распоряжении - население существует, выживает на нищенские зп и пенсии, а не живет, в то время как государство в открытую разворовывают дружки царя. Дай это все на 20 лет какой-нибудь Германии или Китаю и посмотри что можно было бы сделать и что сделал царь Путин.
Так что я полностью солидарен с уазиком, у меня тоже нет ответа на вопрос за что вообще поддерживать Путина.

Китайцы тоже считают, что они центр мира, европейцы так же считают, да и американцы в этом уверены. География нашей страны была как достоинством, так проблемой на протяжении всей нашей истории. Не надо рассказывать, что какая то чудесная Германия за 20 лет превратит нашу страну в цветущий сад, это вообще звучит как маразм какой то. Советская власть за 70 лет и то сделала меньше того о чем вы тут мечтаете. Но в то же время больше чем кто либо. Поэтому поддерживаете вы Путина или не поддерживаете, уйдет он или останется, это ничего не изменит.
Новосибирск [ссылка]
4 / 14
 
 
 
 
 
 
EUGENEOUS
Дата:
(13 марта 2018 18:34)
#39
Хватит срацца : 146 % будет у Путена.
Ещё 6 лет будет обещания обещать и пугать нас западом.
А потом либо революция с кровью, бойнеё и хаосом, либо от авторитарного режима перейдёт к прямой диктатуре.
 
Новосибирск [ссылка]
7 / 3
 
 
 
 
 
 
vyaz1c
Дата:
(13 марта 2018 18:50)
#40
Понятно.. иди пасись, там твое место, раз поддерживать диалог не в состоянии.
Цитата: ЖорикВВВВ Вартанов
Ты сам то нафлудил не намного меньше

менее 2 тыс. сообщений за 11 лет и более 2 тыс флуда за 2 года, никакой разницы, затычка?
Цитата: ЖорикВВВВ Вартанов
Зато как удобно, берешь самое дерьмо, сгребаешь в кучу

ну что поделать, если кроме этого самого дерьма и нет почти ничего? Так опровергни озвученное, либо приведи "не дерьмо" - положительные моменты, я изначально их и просил назвать.
Цитата: ЖорикВВВВ Вартанов
немного отсебятины, немного левых якобы фактов

пустобрёх, ты или конкретно укажи, где именно отсебятина, "немного левые якобы факты" (заодно и русский язык подтяни) и аргументированно докажи почему это так. Или добавь себе =пuздабол= в подпись, чтобы людям окончательно все с тобой ясно было и не тратили время на тебя.
Цитата: ЖорикВВВВ Вартанов
берешь всё самое плохое, что можно про него придумать и пытаешься это задвинуть

еще раз, пустобрёх, ты сначала опровергни сказанное, а потом уже кукарекай, что я это "придумал"
Цитата: ЖорикВВВВ Вартанов
Это ни чем не лучше, чем непрерывно его нахваливать.

я привел конкретные факты (загугли значение этого слова) и как раз спросил: "раз хвалите, поделитесь пожалуйста за что конкретно". До сих пор ни одного ответа нет.
 

Добру и Злу всегда дано сражаться,
Но в вечной битве Зло сильнее тем,
Что средства для Добра не все годятся,
Меж тем как Зло не брезгует ничем.
© Мирза Шафи
Томская область > Северск [ссылка]
8 / 5
 
 
 
 
 
 
Stim75
Дата:
(13 марта 2018 18:55)
#41
Я фигею как людям мозг засрали
Наш любимый Сталин за четверть века вывел страну из положения "аграрный средневековый колхоз" до супердержавы с Кузькиной матерью и мощнейшей промышленной базой.


И все уже забыли что он четверть страны под расстрел пытки и лагеря отправил? а войну выиграл тупо числом и морозом (27 млн погибших супротив 4,5 млн)
Я вот не хочу такого выведения страны в супердержавы. Почему то все кто Сталина нахвалиает считают что его то под расстрел не отправят, интересно почему.

Ну а такто да! к 2024году у нас уже будет или удлинненный до пожизеного срок президента, или превыборы бесконечное количество раз, или он себя на монарха коронует
Томская область > Северск [ссылка]
1 / 15
 
 
 
 
 
 
dead ded
Дата:
(13 марта 2018 18:57)
#42
Цитата: Stim75
И все уже забыли что он четверть страны под расстрел пытки и лагеря отправил?

А че не половину?
Томская область > Северск [ссылка]
13 / 1
 
 
 
 
 
 
xPox
Дата:
(13 марта 2018 19:41)
#43
Цитата: vyaz1c
я привел конкретные факты (загугли значение этого слова) и как раз спросил: "раз хвалите, поделитесь пожалуйста за что конкретно". До сих пор ни одного ответа нет.

Какие факты ты привел? Сколько в страну кого въехала, жалко не пояснил кто именно, ибо подозреваю я что большинство из них украинцы.
Кто сколько украл - приятно знать это от прокурора, а больше я у тебя ничего и не увидел. При том что ты и тут накосячил, ибо по второй ссылки у тебя указано общее не целевое расходование бюджетных средств (то есть на всех уровнях). Данный показатель в 2013 составлял почти 4 млрд. (то есть ситуация как раз наоборот улучшилась за 4 года в 2 раза и тебя самого такие цифры не смутили). Надеюсь работаешь ты лучше чем пишешь комментарии на uCrazy.
http://www.interfax.ru/russia/364426
Притом часть ты исказил или привел устаревшие: Россия уже давно не 176 месте по индексу восприятию коррупции (ценность этого рейтинга под вопросом, ибо Украина там выше).
Клименко не говорил об отключение интернета, а лишь пояснил что технически страна к этому готова, на тот случай если нас отключат (скорее всего речь на уровни работы НИИ и тд.).
Гм... Ну реально Союз экспортировал... Да не суть, не поленишься - сам загуглишь.

Доля импорта от производства все 80-тые года была порядка 25%, а доля экспорта от импорта превышал разве что при Хрущеве и то не сильно.

Цитата:
SLIMKIN
Гм... Ну реально Союз экспортировал... Да не суть, не поленишься - сам загуглишь.

Томск [ссылка]
0 / 7
 
 
 
 
 
 
vyaz1c
Дата:
(13 марта 2018 20:08)
#44
нарушения расходования бюджетных средств, не целевое использование, читай спuздили на сумму:
2014 263 млрд рублей
2015 516 млрд рублей
триллион рублей в 2016:

2017 1.9 триллиона рублей

Цитата: xPox
Россия уже давно не 176 месте по индексу восприятию коррупции

глазки разуй, я говорил, что все 20 лет, россия продолжает болтаться в конце этого рейтинга, в числе последних 30 отсталых стран из 176
 

Добру и Злу всегда дано сражаться,
Но в вечной битве Зло сильнее тем,
Что средства для Добра не все годятся,
Меж тем как Зло не брезгует ничем.
© Мирза Шафи
Томская область > Северск [ссылка]
10 / 4
 
 
 
 
 
 
Жорик Вартанов
Дата:
(14 марта 2018 10:01)
#45
Цитата: Stim75
И все уже забыли что он четверть страны под расстрел пытки и лагеря отправил? а войну выиграл тупо числом и морозом

Ёбаныйвротп*здец.... facepalm
Откуда вас столько дибилов берётся? Надеюсь тебе лет 15 и ты поумнеешь со временем.
Новосибирск [ссылка]
3 / 3
 
 
 

 
 
 
 
 
 
 
 

Информация

 
 
 
 
 
 
 
 
 

Оставлять свои CRAZY комментарии могут только зарегистрированные пользователи.
Пожалуйста пройдите простую процедуру регистрации или авторизируйтесь под своим логином. Также вы можете войти на сайт, используя существующий профиль в социальных сетях (Вконтакте, Одноклассники, Facebook, Twitter и другие)

 
 
 
 
 
Наверх