Три толстяка и народ

Автор:
vyaz1c
Печать
дата:
12 августа 2019 00:46
Просмотров:
2492
Комментариев:
24
Три толстяка и народ


В данном посте нет видео, картинок и т.п. Просто интересная статейка, доступно, аргументированно раскрывающая сущность проводимой нашей властью экономики страны.



Росстат, заново пересчитавший доходы россиян, сообщил, что полку бедных прибыло на полмиллиона. Сейчас официальных нищих насчитывается 20,9 млн - почти каждый седьмой, это двухлетний рекорд. Для сравнения: в 2006 году за чертой бедности числилось 21,6 млн человек.

Это потому, что бедных считали по итогам I квартала, в период «низких доходов», поясняет ведомство. Когда их пересчитают зимой, показатели будут лучше. Так уже было в 2018 году, когда доля граждан с доходами ниже прожиточного минимума от квартала к кварталу колебалась в диапазоне 5%.

И вообще, успокаивает Росстат, дело здесь в повышении прожиточного минимума на 7%. Не будь этого повышения, все, проживавшие в месяц больше, чем 10 тысяч рублей, бедными бы уже не считались. А теперь порогом между нищетой и ее отсутствием стали 10 700 рублей подушевого дохода. С учетом того, что наиболее распространенной зарплатой, по новым данным того же Росстата, оказываются 23,5 тысячи рублей, от нищеты работающего человека отделяет совсем тонкая грань. И если бы не полтора триллиона рублей потребкредитов, выданных за последние 12 месяцев, напоминает Центробанк, экономика давно свалилась бы в рецессию. А так по итогам первого полугодия зафиксирован пусть небольшой, но рост.

Жизнь без доходов


Но что будет, если граждане не смогут эти кредиты возвращать, не устает напоминать Минэкономразвития? Начиная с 2014 года доходы потребителей снизились процентов на десять и восстанавливаться не собираются. Статистика финансового регулятора показывает кредитную просрочку на уровне всего 6%, однако, по данным различных бюро кредитных историй, в России не обслуживается "по графику" уже каждый шестой кредит.

Суммарная кредитная нагрузка граждан превысила 15 трлн рублей - половину золотовалютных резервов ЦБ. Если бы существовала надежда на рост доходов, все было бы не так плохо, но в конце туннеля нет света - данные сервисов онлайн-кредитования показывают, что нехватку денег до зарплаты ежемесячно испытывают 75% работников. А доля сберегаемых доходов населения устойчиво снижается, и по итогам 2018 года этот показатель достиг 5,5% - минимум за последние 10 лет.

Теоретически, провал "потребительской экономики" должен обеспокоить российское руководство. Исследование "Трансформация структуры экономики: механизмы и управление", опубликованное Институтом народнохозяйственного прогнозирования РАН в декабре 2018 года, вообще называло рост потребления домашних хозяйств ключевым фактором, разгонявшим экономический рост вплоть до 2014 года.

Причем расходы обогащавшихся граждан компенсировали даже падение инвестиций. По идее начальству следовало бы сейчас заняться радикальным повышением доходов населения. Но оно этого не делает (и не собирается делать ни при каких обстоятельствах), поскольку имеет для этого свои причины.

Там хорошо, где нас нет

Дело в том, что, с точки зрения начальства, положение дел в российской экономике никогда не обстояло так хорошо, как сейчас. И парадокса здесь нет - власти уверены, что наконец-то, опытным путем, смогли найти идеальный баланс экономических параметров.

Деньги есть и у большого бизнеса, и у государства. И это не только деньги долларовых миллиардеров, суммарный капитал которых - 29 триллионов рублей по курсу на конец 2018 года - превысил денежные накопления всего российского населения в банковской системе (27,7 трлн рублей на 1 февраля 2019 года) и сопоставим с размером золотовалютных резервов ЦБ РФ.

Это доходы граждан не выросли, а вот прибыль корпораций очень даже выросла. За январь-май 2018 года доналоговая прибыль корпоративного сектора поднялась на 36,5%, или 2,3 трлн рублей в годовом выражении, а ее доля в ВВП превысила 15%. Последний раз такое было в 2008 году, на пике нефтяных цен. Эти деньги могли бы быть направлены на инвестиции, но нет. По итогам второго квартала объем инвестиций в основной капитал сократился на 1,3–1,8%. Любопытно, что в "инвестиционной яме" оказались даже такие отрасли, как электроэнергетика, нефтепереработка, производство стройматериалов и транспорт - на них приходится 27% всех инвестиций. И напрасно министр экономразвития ищет проблемы роста в политике Центробанка. Те, у кого деньги есть, вкладывать их все равно не торопятся.

Опрос более 24 тысяч топ-менеджеров в промышленности, проведенный Высшей школой экономики, показал, что 48% предприятий производственного сектора в принципе не имеют долгосрочных планов по капитальным вложениям в развитие бизнеса.

Нежелание инвестировать объясняется просто: российская промышленность - это набор больших и малых монополий, тесно связанных с государством. Или, как замечал социолог Симон Кордонский, даже очень крупный бизнес в России - это "промысел", успешность которого связана не с активами или технологиями, а с уникальными качествами собственника - творческими способностями, специфическими знаниями, родственными связями. Выходить за пределы "своей поляны" такие собственники считают делом рискованным, а на какой-то большой подъем в собственной отрасли не рассчитывают. Инвестиции идут в первую очередь в экспорт сырья (это понятно), торговлю (без нее никуда) и финансовые услуги (для тех, у кого деньги все-таки есть, а тем, у кого денег нет, на монополизированном рынке кредиты едва ли помогут). Структура рынка труда за последние 25 лет у нас не претерпела больших изменений: высокая доля государства и крупных компаний, низкая доля малых предприятий - 16%. Для сравнения: в Китае малый бизнес обеспечивает работой 80% занятых, в Индии - 40%, в Германии - 63%, в США - 46%.

Интересно, что даже учитывая тотальное разворовывание, астрономическую коррупцию, увеличивающееся ежегодно вдвое не целевое использование бюджетных средств с 263 млрд рублей в 2014 году до 2 трлн в 2017-м, и т.п. - деньги в бюджете есть. На этом фоне профицитного бюджета проходит фактическая отмена пенсий для граждан мужского пола и повышение ставки НДС, которые принесли к концу июня на счета Минфина 1,6 триллиона рублей профицита и почти 10 триллионов рублей свободных остатков (включая средства ФНБ). Теоретически эти средства тоже могли бы каким-то образом быть обращены на пользу гражданам, но гордость отечественной экономики - Силуанов гордо заявляет, что эти средства необходимы для нивелирования ущерба от приближающегося нового кризиса. Как это было сделано недавно, когда вмиг были опустошены Резервный фонд и ФНБ. Начали копить снова. Т.о. наш министр финансов открытым текстом заявляет: экономическая политика проводимая властью РФ ведет страну к неминуемым кризисам, власть это прекрасно понимает, её это устраивает и она с нетерпением ожидает прихода новых. Т.е. вместо того, чтобы инвестировать эти средства в развитие промышленности, сельского хозяйства, повышение благосостояния граждан, что повысит их покупательскую способность и соответственно тоже внесёт существенный уровень в развитие экономики страны, что всё вместе, в свою очередь, как раз практически исключает сам факт наступления экономического кризиса, - наша власть целенаправленно ведет страну во всё новые и новые.

Хозяйская логика

Доходы власти и тех, кто рядом с властью, растут; доходы тех, кому не повезло оказаться в нужном месте в нужное время, будут падать - никакого другого вывода из приведенных цифр сделать нельзя. Похоже, что Минэкономразвития, настаивающее на сворачивании потребительского кредитования, просто убеждено в том, что никакого снижения бедности не будет. То, что происходит с экономикой, - сознательное решение начальства, решившего построить "двухконтурную" конструкцию: в одной меньшая часть общества собирает все сливки с ресурсной ренты, другая, большая часть, предоставлена самой себе. Конечно, часть денег с первого контура будет попадать во второй, но как цель это не ставится, а воспринимается как неизбежные корпоративные издержки.

В этой конструкции низкие доходы граждан - обязательное условие ее функционирования. Почему так? Принимая решения об инвестициях, собственник взвешивает соотношение прибылей и рисков. Там, где зарплаты работников высоки, прибыль будет меньше, но все страны с высоким уровнем доходов населения - это страны с низкими рисками ведения бизнеса. Не так прибыльно, зато надежно. Если же зарплаты низки, то рисками можно отчасти пренебречь, что и делают инвесторы в российскую экономику. Если зарплаты вырастут, объекты для инвестиций лучше искать в других местах.

С другой стороны, и власти, и корпорации хорошо усвоили опыт экономического роста нулевых, когда приток нефтедолларов в страну привел к росту долларовых же зарплат и потребления. Этот опыт учтен, и хозяева российских ресурсов твердо намерены впредь ничего подобного не допустить. В нулевые выручка от продажи нефти достигала 250–260 миллиардов долларов в год при экспорте 250–260 миллионов тонн. Сейчас экспорт находится на том же уровне, а вот выручка - в долларах - снизилась вдвое. Как сохранить прибыль при снижении выручки? Снизить издержки. Вот начальство их и снижает - доллар внутри страны стоит не 30, а 60 рублей, доходы не растут, а понадобится - новая девальвация сократит и эти доходы. Конечно, такая "хозяйская" логика не совсем похожа на логику "государственную", но другой логики у нынешней власти нет.

В результате получается довольно специфическая конструкция раздельного существования двух общественных страт в рамках одной страны. Она одновременно похожа и на "опричнину" царя Ивана, и на южноафриканский апартеид, и на государство "трех толстяков", придуманное Юрием Олешей.

"Толстяки" из сказочного романа - они ведь не президенты, не короли и даже не военные диктаторы. Не очень понятно даже, на чем держится их власть и откуда они сами взялись. Они просто "толстяки", богаче "самого богатого человека в сто раз", монополисты, первый из которых "владеет всем хлебом", другому "принадлежит весь уголь", а третий "скупил все железо". Толстяки изолированно существуют в своем загородном дворце, воспитывая наследника "с железным сердцем", а "народ" занят своими делами в городе и существует отдельно.

В удивительном государстве толстяков есть министры, но нет ни законов, ни армии, ни полиции. Во всех случаях там действуют гвардейцы - вооруженные наемники власти. При этом сами гвардейцы по отношению к толстякам ведут себя не слишком лояльно - при случае они с удовольствием ломают "чудо искусственного интеллекта" - куклу наследника Тутти. Могущественные толстяки даже не пытаются наказать гвардейцев - они только нанимают ученого доктора Арнери починить сломанный гаджет. Другая важная опора власти "толстяков" - режиссеры и клоуны. "Три Толстяка наняли сто актеров, чтобы они на рынках всячески восхваляли власть и вместе с тем охаивали оружейника Просперо".

Оружейник Просперо - особая история. Он ведь не политик и не заговорщик, а скорее квалифицированный профессионал, пытающийся открыть глаза начальству на происходящее. Приведенный гвардейцами во дворец, Просперо пытается сказать толстякам, что дела в городе идут из рук вон плохо, потому что никто не хочет хорошо работать исключительно ради обогащения хозяев государства, и даже призывает в свидетели министров, "знающих о том, что делается в стране".

Но оружейника никто не слушает. "Он говорит лишнее!" - заявляет государственный канцлер. Заметьте - не враждебное, не опасное. Просто "лишнее". Парень, мы и без тебя все знаем. Помолчи. Да, и что еще важно - толстяки разжирели не потому, что много едят, - это у них такая реакция организма на внешнее беспокойство.

Чужой народ

Нежелание начальства вступать с народом в диалог сплошь и рядом трактуется как "ошибка власти". Но с точки зрения начальства, никакой ошибки нет - им просто не о чем разговаривать с теми, кого они не считают людьми, достойными разговора. Если совсем просто - не считают людьми вообще. Ну как организаторы системы расовой сегрегации в Южной Африке не считали, что с черным населением нужно о чем-то договариваться. Вот вам бантустан, где можете делать что хотите. А пользоваться доходами от добычи руды в Капских горах будут белые. Социальная сегрегация немногим отличается от расовой.

Начальство столько раз делом демонстрировало свою персональную стратегию и круг собственных интересов, что никаких сомнений в их представлениях о правильном устройстве мира быть просто не может. Это сверхпотребление и обогащение по праву самого факта принадлежности к высшей касте. Вывоз и складирование всего добытого в странах с "низкими рисками". Демонстративное "антизападничество" начальников никого обманывать не должно - тот, кто действительно боится и ненавидит Европу, не будет хранить там нажитое и селить детей. Просто сегодня такая мода в определенном кругу - хочешь быть своим, надо публично спеть про "проклятый Запад". За миллион долларов отчего не спеть? И сплясать можно. Как попасть в эту высшую касту - ясного ответа никто дать не может, хотя, скорее всего, уже никак. Разве что по праву рождения или семейной принадлежности. Шанс, безусловно, остается у различных победительниц конкурсов красоты. А вот у победителей всяких "конкурсов управленцев" такой шанс вряд ли появится. В раздутом административном аппарате существует множество должностей, требующих высокой квалификации и трудолюбия, но не предусматривающих никакого экстремально высокого вознаграждения.

Миллиарды и элитная недвижимость в центре столицы - это для очень узкого круга избранных. Да и высокие заработки - тоже. Согласно новейшим данным того же Росстата, официальную зарплату размером более одного миллиона в месяц в России получает не более 11 300 человек. И для входа на потребительский уровень российской верхушки этого миллиона явно недостаточно.

Дурное равновесие

Какой вывод можно сделать из сказанного? К сожалению, лишь единственный - негативный. Никакой мотивации к действительному, а не мнимому, повышению благосостояния граждан начальство не то что не имеет, но и не может иметь в существующей политэкономической модели. В прямом смысле - каждый рубль, заработанный гражданином сверх необходимого, начальник ощущает как угрозу своему персональному благосостоянию. Отсюда вся эта вакханалия контроля платежей, онлайн-касс, учета доходов и новых плодотворных идей по изъятию у граждан заработанного. Кроме того, рост доходов, начнись он чудом, заставил бы власти поднимать оплату своих наемников, а этого начальство совершенно не хочет делать.

При этом всякие онлайн-проверяльщики никак не мешают обогащению высшей касты в ситуации, когда сумма наличных, изымаемых при обыске у какого-нибудь подполковника, начинается с миллиарда. И до тех пор, пока "верхи" не будут убеждены не только в незыблемости своего благосостояния, но и в том, что ускоренный рост этого благосостояния требует диалога с обществом, никаких действий по передаче власти или шагов навстречу людям они не сделают. Как не делали этих шагов "три толстяка", которых в итоге предали собственные гвардейцы, решившие, что на стороне народа им будет лучше.

11 не понравился
38 понравился пост
 
Незарегистрированные посетители не могут оценивать посты
 
 
 
 


 
 
 
 

Комментарии

 
 

 
 
 
fikza
Дата:
(12 августа 2019 01:27)
#1
Страты, касты, социальная сегрегация, верхи и низы. Всё ходит автор и ходит вокруг да около, но не осмеливается сделать шаг вперёд и сказать простое слово классы, затронуть классовую теорию.
[ссылка]
14 / 0
 
 
 
 
 
 
Жорик Вартанов
Дата:
(12 августа 2019 08:28)
#2
Всё это называется одним словом - капитализм. Именно так он и работает. А три толстяка - это наглядная иллюстрация для тех, кто не хочет вникать в детали. Собственно эта сказка и была написана вскоре после окончания гражданской войны, и я так полагаю ориентирована она была на неграмотное тогда еще население, чтоб буквально на пальцах объяснить как это работает. Однако даже сегодня, многим, казалось бы грамотным людям это не понятно.
[ссылка]
7 / 10
 
 
 
 
 
 
Sender
Дата:
(12 августа 2019 09:00)
#3
Ключевое слово этого эпоса - гвардейцы, и я соглашусь с этим, нет политической партии способной не только предложить решение, но даже иметь смелость озвучить проблему, все лозунги современных политических проституток свелись к одному: "мы за все хорошее", от едра до соболь.
 
Никогда не поздно встать на путь воина.
[ссылка]
5 / 4
 
 
 
 
 
 
EUGENEOUS
Дата:
(12 августа 2019 10:19)
#4
Звериный оскал капитализма...
А что вы хотели ?
 
[ссылка]
6 / 8
 
 
 
 
 
 
pruh
Дата:
(12 августа 2019 10:23)
#5
При чём тут капитализм? Он во всем мире капитализм, и в Великобритании, и в Норвегии, и в Германии, ив Арабских странах и т.д.
[ссылка]
7 / 6
 
 
 
 
 
 
xPox
Дата:
(12 августа 2019 13:13)
#6
Ну по крайне мере мы знаем что вязки почитывает "Новою Газету". По факту львиная доля нашей экономики в серой/черной зоне: у не мало людей деньги есть, но они никак не проходят (наверное поэтому
было столько шума из-за самозанятых, блин да интернет забит народом который живет на донаты и вертели эти ваши налоги). Доля теневой экономики превышает объем расходной части федерального бюджета, поэтому прежде чем кидаться на амбразуру решать одни проблемы было бы не плохо понять её истоки. Автор вообще игнорирует подобный фактор.

Странные последние утверждения о том что государство никак не должно контролировать денежный поток, особенно учитывая что есть страны где вообще наличка сегодня отсутствует.
Сравнивать "состояние олигархов" и счета в банке - может только малограмотные. "Состояние олигархов" - это во сколько оценивается их имущество (заводы, пароходы и тд.), а не сколько у них денег под матрасом.
[ссылка]
1 / 6
 
 
 
 
 
 
Жорик Вартанов
Дата:
(12 августа 2019 13:46)
#7
PRUH Капитализм везде одинаковый, думаешь в тех странах по другим принципам всё работает? Ничего подобного. Если там ситуация вроде как лучше, то это по тому что страны развивались по разному(этому много причин и описывать всё очень долго, если б хотел, сам бы погуглил и тогда б не возникало вопросов, почему там вот так, а вот там по другому), и капитализм у них развивался по разному. Да и не всё так хорошо и не у всех, как кажется. Думаешь в каких нибудь США все живут как в Бэверли-Хиллз? Там большинство живут как Уолтер Уайт из сериала "Во все тяжкие". Перлы про арабские страны вообще уже не смешные, в каких-нибудь Арабских эмиратах население страны меньше чем население Москвы, а нефти и газа хоть жопой ешь. Да и вообще, почему в пример всегда приводятся страны, где все более менее неплохо, в большинстве кап. стран ситуация еще хуже чем в этой статье.
[ссылка]
4 / 5
 
 
 
 
 
 
pruh
Дата:
(12 августа 2019 14:52)
#8
Цитата: ЖорикВВ Вартанов
Если там ситуация вроде как лучше, то это по тому что страны развивались по разному

Ключевое слово в данном случае - развитие. У нас же умышленная, ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННАЯ деградация экономики государства. Вот о чем речь. "Капитализм" здесь побоку и вообще ни хера не аргумент в данном случае.
[ссылка]
10 / 4
 
 
 
 
 
 
fikza
Дата:
(12 августа 2019 15:00)
#9
Цитата: pruh
Цитата: ЖорикВВВ Вартанов
Если там ситуация вроде как лучше, то это по тому что страны развивались по разному

Ключевое слово в данном случае - развитие. У нас же умышленная, ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННАЯ деградация экономики государства. Вот о чем речь. "Капитализм" здесь побоку и вообще ни хера не аргумент в данном случае.


Деградация тут по одной простой причине - Союз был на ступеньке повыше, чем современная Россия, со всеми технологическими цепочками, стараясь полностью обеспечивать сам себя. После встраивания России как полупериферийной кап.страны в мировой рынок, всё, что не входит в её специализацию (добыча ресурсов), деградирует, уничтожается СОЗНАТЕЛЬНО. Вся социалка, ненужные производства, самолётостроение, судостроение, микроэлектроника, и др., доставшееся в наследство от социалистического государства - это непосильная ноша для нынешней кап. России.
[ссылка]
6 / 2
 
 
 
 
 
 
pruh
Дата:
(12 августа 2019 15:11)
#10
И снова не соглашусь. По поводу социалки - ладно. Но каким это образом капитализм мешает развиваться промышленности помимо трубопроводов??! Капитализм мешает строить заводы и производить товары?? Что за бредни? При том, что у нас как раз есть абсолютно всё, чтобы выйти на первые места в мире по производству - деньги, ресурсы, научка, но власть нашей олигархии умышленно погружает страну в говно раз за разом.
[ссылка]
6 / 6
 
 
 
 
 
 
Жорик Вартанов
Дата:
(12 августа 2019 15:23)
#11
Цитата: pruh
Ключевое слово в данном случае - развитие. У нас же умышленная, ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННАЯ деградация экономики государства. Вот о чем речь. "Капитализм" здесь побоку и вообще ни хера не аргумент в данном случае.

Еще раз говорю, если бы хотел, погуглил бы сам, что, где и как развивалось, и почему, а не писал бы глупости. Какая еще целенаправленная деградация экономики, это именно тот капитализм, который сегодня может быть у нас, мы опоздали с нашим капитализмом на несколько столетий и другого у нас не будет, нас тупо ни кто не ждет на этом "празднике жизни". Да и вообще, почитай что такое капитализм, а то ты похоже не вдупляешь.
[ссылка]
1 / 2
 
 
 
 
 
 
fikza
Дата:
(12 августа 2019 15:34)
#12
Цитата: pruh
И снова не соглашусь. По поводу социалки - ладно. Но каким это образом капитализм мешает развиваться промышленности помимо трубопроводов??! Капитализм мешает строить заводы и производить товары?? Что за бредни? При том, что у нас как раз есть абсолютно всё, чтобы выйти на первые места в мире по производству - деньги, ресурсы, научка, но власть нашей олигархии умышленно погружает страну в говно раз за разом.


Да не соглашайтесь, как угодно, реальность всё равно показывает, как работает глобальный рынок. А именно вынуждает проходить специализацию. В Евросоюзе есть уже Германия и вторая машиностроительная промышленность не нужна, всех тут же осаживают.
Даже если тут у нас кто-то захочет производить, например, смартфоны, то столкнётся с тем, что нет нужных тех.процессов. Окей, напрягаем науку. Опа, а наука с откатом от социализма оказалась разбита и работает за идею, так как оказалась не нужна в ресурсной кап. стране. Ну хорошо, эй, образование, давай, нам учёные нужны. Блин, и образование уже успело загнить и вообще становится платным, а без массового бесплатного образования для всех выхлопа в виде научных кадров всё меньше(не говоря уже о том, что без образования граждане просто не могут участвовать в управлении государством, ибо не понимают процессов и причин).
Но это я уже куда-то не туда. Возвращаясь к выпуску смартфонов(микроэлектроника), ну, допустим, всё решили, начали делать. А они дороже в производстве(стоимость труда выше, чем Китае, технологии дороже, чем из США, Японии), чем у конкурентов, на внешнем рынке не нужны, кроме единиц гиков, внутренний рынок маленький, цены высокие, да и партии не ахти. И производстве дохнет. Конец.
И так с любым начинаем будет. Все ниши уже заняты, и мы не приглашены за хозяйский стол. Нынешнее правительство исходит из того, что у него есть, старательно обогащаясь, пока может, медленно, но верно убирая излишки в виде социлки, пенсий, бесплатных образования и медицины, убыточных отечественных производств. Оппозиция, набирающая силы, рано или поздно войдёт в государство и возмёт власть, хотя бы просто потому, что на их стороне самая большая сила - время. Но делать они всё равно будут то же самое - встраивать Россию как ресурсную полупериферийную кап.страну в глобальный рынок.
[ссылка]
5 / 4
 
 
 
 
 
 
xPox
Дата:
(12 августа 2019 15:39)
#13
Цитата: ЖорикВ Вартанов
PRUH Капитализм везде одинаковый, думаешь в тех странах по другим принципам всё работает?

Причем здесь капитализм? Просто статья так по дурацки написано, учитывая автора он тоже самое может спокойно написать про СССР - я уверен у него это даже красочнее получится. По факту статейка - это просто частное мнение с которым можно быть согласным или нет. Сколько в своё время писали про ужасы социализма и плановой экономики, а теперь в ней видят чуть ли не решения проблем насущных.

Автор в неё вообще много игнорирует, например: я бы с ним согласился касаемо цены нефти и курса рубля, но вот не задача цена уже так однажды падала (после кризиса 2008) и таких скачков курса не было, а причина банальна - вместе с падением цены на нефть так же перекрыли доступ к кредитам и инвестиция (то есть мы если бы даже могли ещё что-то предложить нам бы это всё равно перекрыли).
[ссылка]
0 / 3
 
 
 
 
 
 
Жорик Вартанов
Дата:
(12 августа 2019 16:14)
#14
Цитата: xPox
Причем здесь капитализм? Просто статья так по дурацки написано, учитывая автора он тоже самое может спокойно написать про СССР - я уверен у него это даже красочнее получится. По факту статейка - это просто частное мнение с которым можно быть согласным или нет. Сколько в своё время писали про ужасы социализма и плановой экономики, а теперь в ней видят чуть ли не решения проблем насущных.

Ну как при чем? При том, что именно при капитализме и возможно то что написано в статье, да и про СССР такое написать не получится. А плановая экономика - это как раз единственно возможный вариант, даже крупнейшие мировые корпорации, которые хоть и являются капиталистическими, работают по принципам плановой экономики с таким планированием, что в СССР и не снилось.

Цитата: fikza
реальность всё равно показывает, как работает глобальный рынок. А именно вынуждает проходить специализацию. В Евросоюзе есть уже Германия и вторая машиностроительная промышленность не нужна, всех тут же осаживают.
Даже если тут у нас кто-то захочет производить, например, смартфоны, то столкнётся с тем, что нет нужных тех.процессов. Окей, напрягаем науку. Опа, а наука с откатом от социализма оказалась разбита и работает за идею, так как оказалась не нужна в ресурсной кап. стране. Ну хорошо, эй, образование, давай, нам учёные нужны. Блин, и образование уже успело загнить и вообще становится платным, а без массового бесплатного образования для всех выхлопа в виде научных кадров всё меньше(не говоря уже о том, что без образования граждане просто не могут участвовать в управлении государством, ибо не понимают процессов и причин).
Но это я уже куда-то не туда. Возвращаясь к выпуску смартфонов(микроэлектроника), ну, допустим, всё решили, начали делать. А они дороже в производстве(стоимость труда выше, чем Китае, технологии дороже, чем из США, Японии), чем у конкурентов, на внешнем рынке не нужны, кроме единиц гиков, внутренний рынок маленький, цены высокие, да и партии не ахти. И производстве дохнет. Конец.
И так с любым начинаем будет. Все ниши уже заняты, и мы не приглашены за хозяйский стол. Нынешнее правительство исходит из того, что у него есть, старательно обогащаясь, пока может, медленно, но верно убирая излишки в виде социлки, пенсий, бесплатных образования и медицины, убыточных отечественных производств. Оппозиция, набирающая силы, рано или поздно войдёт в государство и возмёт власть, хотя бы просто потому, что на их стороне самая большая сила - время. Но делать они всё равно будут то же самое - встраивать Россию как ресурсную полупериферийную кап.страну в глобальный рынок.

Вот мне лень было это расписывать, а человек расписал, спасибо ему, как с языка снял.
[ссылка]
0 / 3
 
 
 
 
 
 
Sender
Дата:
(12 августа 2019 16:29)
#15
Цитата: fikza
. Но делать они всё равно будут то же самое - встраивать Россию как ресурсную полупериферийную кап.страну в глобальный рынок.

Абсолютно верно!
 
Никогда не поздно встать на путь воина.
[ссылка]
1 / 1
 
 
 
 
 
 
pruh
Дата:
(12 августа 2019 16:33)
#16
FIKZA,
Слишком категорично. Экономика может развиваться двумя путями: либо за счет экспорта, т.е. произвели товар, продали, на вырученные средства живем, как та же Япония или ФРГ, либо за счет внутреннего спроса, как в тех же США или было в СССР, т.е., что произвели, то большей частью собственное население и потребляет. Так что мешает нам развивать внутренний рынок, а не только лишь гнать сырье зарубеж и оставлять там вырученные же средства. Что мешает открытию фабрик по пошиву тряпья, а не покупать греческие или турецкие шубы из наших же мехов? Что мешает понастроить заводов и производить отечественные трактора и комбайны, а не закупать иностранные? Что мешает начать возрождать убитое отечественное станкостроение или сельское хозяйство, а не импортировать млнами тонн мясо, молочку, овощи? Нефтепереработка, мусоропереработка и т.д. и т.п., только внутри страны указанное производство принесет трлны в бюджет. У нас самое многочисленное государство в Европе, 1/5 потенциальных потребителей всей Европы, а учитывая СНГ страны и всякие Польши с Грециями - то и вовсе чуть ли не треть. А наладив нормальное производство, автоматически уйдет и большинство проблем с тех. процессами, ценами и прочим, можно будет пробовать теснить и европейских производителей.
[ссылка]
10 / 2
 
 
 
 
 
 
xPox
Дата:
(12 августа 2019 16:47)
#17
Цитата: ЖорикВВВ Вартанов
Ну как при чем? При том, что именно при капитализме и возможно то что написано в статье, да и про СССР такое написать не получится. А плановая экономика - это как раз единственно возможный вариант, даже крупнейшие мировые корпорации, которые хоть и являются капиталистическими, работают по принципам плановой экономики с таким планированием, что в СССР и не снилось.

Да так и есть. Если кто на абум не выкидывает продукцию на рынок и ведет счет производства - то он ппц. какой коммунист. Сравнивать плановую экономику в СССР с тем что есть у транснациональных корпораций может только человек, который считает что плановая экономика - это как план здания только чуть сложнее.
Тут даже не пытаются оспаривать с сомнительными доводами в статье оставляя видимо оставляя несогласные комментарии, а просто заочно решили что автор непогрешим и пишут какую-то дичь про Японию, ФРГ и тд. Уверен приедь в эти страны и там будет не мало народу которые будут ныть что всё деградирует не то что раньше. По опросам каждый шестой немец хочет вернуться в ГДР будучи при это в первой экономике Европы - парадокс.
[ссылка]
0 / 4
 
 
 
 
 
 
fikza
Дата:
(12 августа 2019 17:44)
#18
PRUH,
Для самоподдерживающегося внутреннего спроса необходим рынок размером в примерно миллиард человек, если основываться на научные труды. Поэтому Китай может себе это позволить. Россия с её вымирающим населением не может, даже с Европой, если каким-то чудом они согласятся иметь общий рынок с РФ. (С какой стати вообще?).
Цитата: pruh
Так что мешает нам развивать внутренний рынок, а не только лишь гнать сырье зарубеж и оставлять там вырученные же средства. Что мешает открытию фабрик по пошиву тряпья, а не покупать греческие или турецкие шубы из наших же мехов? Что мешает понастроить заводов и производить отечественные трактора и комбайны, а не закупать иностранные? Что мешает начать возрождать убитое отечественное станкостроение или сельское хозяйство, а не импортировать млнами тонн мясо, молочку, овощи?

Мешает наше периферийное положение по отношению в центру капиталистического мира - отсюда вытекает неравноценный валютный обмен. Мешает мизерный внутренний рынок. Мешает идиотская беспрекословная вера в неолиберальные мантры со стороны ЦБ и Правительства. Мешает относительно высокая стоимость труда в РФ. Мешает утрата технологий. Мешает деградация образования и медицины.
Мне стоит опять ту же цепочку, что и со смартфонами по всем отраслям заново писать? Будет именно то же самое. Трактор созданный в РФ будет дороже, потому что труд в РФ дороже, потому что заново придётся вливать миллиарды в тех.цепочку. А по итогу выпущенный продукт будет слишком дорогим и сбыть его не получится ни тут, ни там. Так будет с любой отраслью, которая не нужна на внешнем рынке. Они будут неконкурентоспособными, прямо как все эти мелкие продуктовые, почти уже вымершие под давлением сетей.
Цитата: pruh
А наладив нормальное производство, автоматически уйдет и большинство проблем с тех. процессами, ценами и прочим, можно будет пробовать теснить и европейских производителей.

Вот только наладить по вышеописанным причинам не получится. Оно загнётся прежде, чем сможет выйти на такие массовые продажи, чтобы стать рентабельным в борьбе с уже существующими гигантами.

Цитата: xPox
По опросам каждый шестой немец хочет вернуться в ГДР будучи при это в первой экономике Европы - парадокс.

Никакого парадокса. Людей по всему миру, даже в странах центра, раздражает глобальный рост неравенства в мире без социалистического блока.
[ссылка]
4 / 3
 
 
 
 
 
 
pruh
Дата:
(12 августа 2019 17:57)
#19
Цитата: fikza
Для самоподдерживающегося внутреннего спроса необходим рынок размером в примерно миллиард человек

Именно в это мне и не верится. Те же США, экспортируют менее 20% от произведенных автомобилей, остальное идет для внутреннего рынка. В США млрд населения? В СССР был млрд населения? Ну ни за что я не поверю, что развив собственное сельское хозяйство, будет дешевле импортировать те же овощи, чем потре6лять отечественные. Ни за что я не поверю, что гнать за рубеж сырую нефть и импортировать авиационку выгоднее, чем производить эту авиационку у себя и продавать уже её как на внутреннем, так и на внешнем рынках. И т.д. и т.п.
Цитата: fikza
потому что заново придётся вливать миллиарды в тех.цепочку.

Ну епт, ясно, что на пустом месте ничего не родится, и вливать средства придется. Речь о том, что всё это окупится и уж лучше развивать отечественную промышленность, чем вливать эти млрды на счета наших млрдеров или за коим-то буем в какие-нибудь "фнб", где они тупо лежат, %ты крутятся и опять же уходят на счета нашей власти, а как настает очередной кризис - сливаются вмиг ни за буй. Взять ту же бывшую социалистическую Румынию, пережившую в 90-е страшнейший кризис. И как рванули они в начале нулевых. Сейчас одна из самых перспективных дня инвестиций стран, весьма неплохо клепают автомобили и всякую электронику. И ничего, Европейский рынок подвинулся.
Цитата: fikza
Мешает идиотская беспрекословная вера в неолиберальные мантры со стороны ЦБ и Правительства. Мешает утрата технологий. Мешает деградация образования и медицины.

Вдогонку, опять же, а кто ответственен за всё это, как не наша опг'шно-олигархшья власть?
[ссылка]
7 / 3
 
 
 
 
 
 
Жорик Вартанов
Дата:
(12 августа 2019 18:40)
#20
Цитата: pruh

Слишком категорично. Экономика может развиваться двумя путями: либо за счет экспорта, либо за счет внутреннего спроса, как в тех же США или было в СССР

Тут кое что надо понять о круговороте денег в природе. Капиталистическая экономика развивается за счет прибыли, но сама она эту прибыль не производит. Вот ты произвел товар на 1000 у.е., а для роста тебе надо 10% прибыли с твоего товара, значит продать ты должен этот товар на 1100 у.е., но откуда взяться этим 100 у.е., если внутри государства есть только 1000? Поэтому в "правильных" кап. странах прибыль получают за счет внешних источников, либо внешних рынков сбыта, либо внешних источников дешевого сырья. И эти рынки и источники уже давно захвачены и поделены. Когда мы попытались сунуться в эту кормушку в конце 19 начале 20 века нас разумеется оттуда погнали ссаными тряпками(в том числе и военным путем). То же самое происходит и сейчас. Плюс невозможность конкурировать о чем уже писали выше. Остается второй вариант - внутренний рынок. Но поскольку капитализм сам не производит прибыль, ей на внутреннем рынке и взяться неоткуда. Есть вариант - выдавать населению кредиты и за счет этого хоть как то развиваться. Но бесконечно это делать тоже невозможно, потому что постепенно вся жизнь получится в кредит. Параллельно с этим еще можно закручивать гайки населению. Вот у нас сейчас второй вариант, и во многих кап. странах, о которых в "приличном" обществе стараются не вспоминать, такая же херня. Хотя и весь мир к этому идет, это кризис капитализма и выхода из него нет, разве что военным путем. А в СССР не нужна была прибыль на каком то предприятии для его развития, поэтому там такая замкнутая система работала.
[ссылка]
3 / 0
 
 
 
 
 
 
xPox
Дата:
(12 августа 2019 18:44)
#21
Цитата: pruh
Именно в это мне и не верится. Те же США, экспортируют менее 20% от произведенных автомобилей, остальное идет для внутреннего рынка. В США млрд населения? В СССР был млрд населения?

Этого всего равно не хватает и их автопром в перманентном кризисе последние полвека. Ржравый пояс США до сих пор чуть ли не самые депрессивные штаты США. В США продают почти 18 млн. автомобилей в год, а производят 12 млн (вместе с теми что на экспорт) - так что там высока доля импорта (в нашей стране для сравнения 15,4%).
Цитата: pruh
Ну ни за что я не поверю, что развив собственное сельское хозяйство, будет дешевле импортировать те же овощи, чем потре6лять отечественные.

Мало того что на полках в основном отечественные овощи, а сельское хозяйство впервые со времен царя экспортирует, а не импортирует зерно (рекордные урожая собирают) - ну видимо мантра про то что сельское хозяйства ничего не производит так и останутся. И да есть страны где по несколько урожаев в год собирают - действительно как мы можем с ними конкурировать?
Цитата: pruh
Ни за что я не поверю, что гнать за рубеж сырую нефть и импортировать авиационку выгоднее, чем производить эту авиационку у себя и продавать уже её как на внутреннем, так и на внешнем рынках. И т.д. и т.п.

Нравится мне эта логика: если мы чего не производим чего-то то потому что тупые и жадные, а если это делает скажем Япония - то потому что там всё с точностью наоборот. Никто нам просто так не даст возможность продавать авионику (она и летать не будет дальше СНГ) потому что есть такая штука как сертификация. В Союзе не было особой потребности в перелете в эти страны и наша авиация существовала за счет стран соц. блока - сейчас этот рынок под ЕС и тд.
С нефтью так же петрушка (хотя продать нефтепродукты проще чем авионику), хотя объем экспорта сырой нефти и нефти продуктов уже давно сравнялся. Главные экспорт США сегодня - эта сырая нефть, наверное им твоих советов не хватает.
[ссылка]
1 / 3
 
 
 
 
 
 
Жорик Вартанов
Дата:
(12 августа 2019 19:01)
#22
Цитата: pruh
Ну ни за что я не поверю, что развив собственное сельское хозяйство, будет дешевле импортировать те же овощи, чем потре6лять отечественные...

Я потому и говорю, что это называется капитализм, у него национальности, капиталист работает ради прибыли, если ему будет выгодно он и страну продаст ради прибыли, и таких примеров в истории хватает. В ходе англо-голландских войн в 17 веке, голландская ост-индская компания имевшая собственную армию и боевой флот, не помогала своему государству в войне, а вела колониальные войны(тоесть зарабатывала бабло), в итоге англичане победили. В период первой мировой, когда Российская империя испытывала жесткую нехватку патронов и снарядов, частные российские компании(заводы) продавали государству эти снаряды и патроны в 3-5 раз дороже. А ты про овощи какие то говоришь, да если им будет выгодно, они их с Луны будут доставлять.
[ссылка]
3 / 3
 
 
 
 
 
 
agat44
Дата:
(12 августа 2019 19:17)
#23
какой капитализм !? у нас обычный цивилизованный феодализм , внешне прикрытый элементами демократии
 
Курс доллара – 64, а рейтинг Путина – 32. А ведь когда-то все было наоборот…
[ссылка]
3 / 1
 
 
 
 
 
 
artem-boutsko
Дата:
(12 августа 2019 21:00)
#24
Мужчины, деградация экономики в РФ делается сознательно. Российское электричество дешевле купить в Китае, чем в РФ. Бензин и нефть на внутреннем рынке стремится к мировым ценам. А другое сырье может оказаться на внутреннем рынке и дороже, чем на внешнем. Знакомые просчитывали производство оборудования, выяснили, что российскую медь дешевле купить в Европе. То же самое касается стоимости кредитов и налоговой нагрузки. Суммируя все эти факторы, вы получите абсолютно неконкурентные условия на международном рынке, созданные для несырьевого бизнеса в РФ нашей никчемной предательской и продажной властью.

Т.е. "наша" элита заботится о какой угодно экономике, кроме российской. Вся "элита", включая Путина, который для роста экономики решил изъять из экономики в пользу государства 11 триллионов рублей на какие-то волшебные проекты, которые никто в глаза не видел. Поэтому мы теперь платим НДС 20%, должны работать на 5 лет дольше и кормить высерков главного прокурора, оплачивая провальную мусорную реформу и антиэкологичные мусоросжигательные заводы и свалки.

И напомню о том, как разрушалась промышленность СССР. По всей России ездили специальные люди и банкротили предприятия при содействии местных властей. Завод за заводом. Знаю одного персонажа, который банкротил по всей России подшипниковые заводы за китайские деньги. Включая Томский шарикоподшипниковый завод. Сейчас он в Москве - представитель китайских подшипниковых заводов. И так вся промышленность или продана "с приплатой" рыжим педерастом Чубайсом или уничтожена.
[ссылка]
4 / 1
 
 
 

 
 
 
 
 
 
 
 

Информация

 
 
 
 
 
 
 
 
 

Оставлять свои CRAZY комментарии могут только зарегистрированные пользователи.
Пожалуйста пройдите простую процедуру регистрации или авторизируйтесь под своим логином. Также вы можете войти на сайт, используя существующий профиль в социальных сетях (Вконтакте, Одноклассники, Facebook, Twitter и другие)

 
 
 
 
 
Наверх