Как возникла жизнь на Земле

Автор:
NikoniX
Печать
дата:
17 октября 2014 21:50
Просмотров:
1155
Комментариев:
10
Как возникла жизнь на Земле



5 не понравился
10 понравился пост
 
Незарегистрированные посетители не могут оценивать посты
 
 
 
 

 
 
 
 

Комментарии

 
 

 
 
 
maxvel
Дата:
(17 октября 2014 23:24)
#1
Религия не одобряет.... пост в топку, автора сжечь!!!! ( для особ одарённых - сарказм)
Томск [ссылка]
0 / 5
 
 
 
 
 
 
Sandro
Дата:
(17 октября 2014 23:32)
#2
"Дрейфующие мешки, собирающие случайные наборы молекул... Чаще всего будет получаться хлам....." оно и видно. Аффтар ролика и есть дрейфующий хлам.
Томск [ссылка]
3 / 1
 
 
 
 
 
 
boroda3
Дата:
(18 октября 2014 00:03)
#3
Пока что под вопросом, самозародилась ли жизнь на Земле из неорганики или прилетела из космоса. Хотя в принципе это несущественно, потому что главный вопрос не в том, где жизнь родилась, а в самой возможности самозарождения из неживой материи.
С одной стороны, логика вроде бы требует такой возможности (где-то же это произошло), но вот математика - против.
Поначалу сам факт образования сложных молекул в "первичном бульоне" (подтвержденный опытным путем) считался достаточным доказательством гипотезы самозарождения жизни. А потом однажды попробовали посчитать вероятности - и обломились. Оказалось, во-первых, что вероятность получения более сложных молекул меньше, чем вероятность их распада - т.е. самоорганизация идет лишь до некоторого порога, но не дальше. А во-вторых, развитие от начальных коацерватных капель до полноценной клетки должно было занять на несколько порядков больше времени, чем существует вся наша вселенная.
Так что с самозарождением жизни пока что все очень неясно: то ли используемая модель развития мало похожа на реальность, то ли все-таки сработал закон больших чисел и реализовалась практически невозможная вероятность, то ли мы вообще в зарождении жизни нихрена не понимаем (божественное происхождение не рассматриваем всвязи с отсутствием предмета и опять же с вопросом - а как самозародилась божественная жизнь?).

В итоге - ответ на вопрос в ролике правильно должен звучать как "А фиг его знает!"
Томск [ссылка]
3 / 0
 
 
 
 
 
 
Michelangelo_
Дата:
(18 октября 2014 00:36)
#4
Полностью согласен, теорий много, но все они разбиваются в пух и прах вопросом, окей, а как появилось то, что способствовало появлению, этого и вот этого, и так далее, всё походит на какой то замкнутый круг, но и он чёрт возьми от куда то должен взяться , даже если вселенная смоделирована кем то разумным, а выхода из этой модели наружу попросту нет, то где находится тот кто моделировал, что за пространство и кто смоделировал его? И всё повторяется вновь.... если нас порождают, мы порождаем , но где то должна быть начальная точка, которая в свою очередь тоже где то началась )) Проще объяснить всё так, что всё есть только в сознании, но и оно же должно с чего то начинаться чёрт его побери ))
Томск [ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
Michelangelo_
Дата:
(18 октября 2014 01:32)
#5
Кстати если наше вселенная смоделирована, то можно предположить, что из модели что-то или кто-то в никуда деться не может, а стало быть где-то, но всё равно существует в рамках этой модели в изменённой форме, либо хранится в кэше ,например человек умер, он как бы исчез, но бесследно пропасть он не может... Что если эта модель\модели представляют из себя кластеры... Либо модель это галактика, а кластер стало быть вселенная..Забавно не правда ли?

А можно не защищая мне Шнобелевскую премию biggrin
Шнобелевские премии вручаются за достижения, которые заставляют сначала засмеяться, а потом — задуматься
Шнобелевские премии присуждаются с 1991 года — за достижения, которые невозможно воспроизвести или же нет смысла это делать. Сегодня Шнобелевскую премию вручают в Гарварде накануне вручения Нобелевской премии. Награду лауреатам вручают настоящие нобелевские лауреаты.
Томск [ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
Margaritka444
Дата:
(18 октября 2014 01:58)
#6
А кто сказал что жизнь вообще зародилась? Ведь в современных представлениях даже у самого маленького электрончика волновая функция тянется на всё пространство, а следовательно задевает все остальные частицы и их волновые функции. Происходит просто перекачка энергии между этими частицами, изменение их волновых функций, которое "чувствуют" все остальные частицы. Ну то есть вот все наши ощущения это по сути и есть влияние изменений волновых функций одних частиц Вселенной, на другие такие же. Ничего удивительного в том что мы их чувствуем. Вот если бы можно было доказать что мы можем влиять на эти изменения, то можно было бы говорить о том что зародилась какая-то жизнь.
 
Как жаль, что вы наконец то уходите!
Новосибирск [ссылка]
2 / 0
 
 
 
 
 
 
Нед Старк
Дата:
(18 октября 2014 09:35)
#7
Margaritka444, "одно ясно: кто-то кого-то здесь убил. А, впрочем, может, и нет". У меня, как у пожизненно травмированного гуманитарностью, появился вопрос: как быть с тем, что 7 миллиардов человек сотнями тысячелетий чувствуют примерно одно и то же? Волновой оборот Вселенной настолько узко задан? И почему человек, как одно из проявлений этого оборота частиц и волн (а это не одно и то же? черт ногу сломит), не порождает тех же влияний, которые ретранслирует в своих ощущениях?
Пермский край > Пермь [ссылка]
1 / 0
 
 
 
 
 
 
Michelangelo_
Дата:
(18 октября 2014 16:15)
#8
Кстати посетила меня тут мысль, рассмотренная на примере монетки, может и банальщина но всё же задуматься заставляет. Рассмотрим монетку, она состоит из 3 частей, 1-левая сторона(предположим Сознание), 2-правая сторона(предположим материя) и 3 без которого невозможны первые 2 части, это ребро, отражающем в себе наличие и 1 и 2 части одновременно , ребром предположительно является существо которое заключает в себя эти самые 2 части, в данном случае это и есть человек. А теперь представте монетку без ребра? Невозможно.... Представте монетку без левой части,.. невозможно, так же как и без правой... Если исключить любую из частей, монетки просто не существует..... Человек без сознания, не может познать материи, как собственно и себя состоящего из этой материи....... Материя бессмысленна без отсутствия фактора Сознания и сознающего её(человека.).. И само Сознание не имеет смысла без материи и существа (в данном случае нас людей), объединяющего в себе эти два фактора Материя и Сознание......
Томск [ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
boroda3
Дата:
(18 октября 2014 23:36)
#9
Цитата: НедВ Старк
как быть с тем, что 7 миллиардов человек сотнями тысячелетий чувствуют примерно одно и то же?

А с чего вы решили, что они чувствуют то же, что и вы?
Точно вы этого не знаете, вам могли просто соврать.
И человеческий язык в области описания ощущений сильно ограничен - люди называют одним словом множество похожих, но тем не менее разных ощущений. К примеру, одним словом "красный" люди обозначают примерно 200-300 разных (различимых глазом) оттенков. А уж индивидуальное понимание сложных абстракций вообще неописуемо.
И почему вы считаете, что эти 7 миллиардов вообще существуют? Вы их всех видели? А может, они вам просто приглючились?
А может, вам приглючилось, что вы существуете в этом мире, - а на самом деле укурились и глючите совсем в другом мире?


Кстати, отчего-то никто не рассматривает вариант возникновения жизни ОДНОВРЕМЕННО со вселенной в Большом Буме. А ведь вероятность "конденсации" материи в нужные молекулы тоже ненулевая.
Томск [ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
Нед Старк
Дата:
(19 октября 2014 08:51)
#10
boroda3, )))
я так считаю, потому что исхожу из более объективных, чем мое восприятие, данных биологии и психологии, а также из существования литературы-музыки-живописи, которые во всех регионах и сообществах планеты сформировалась одинаковыми, а, значит, и воспринимается одинаково. Еще - потому что солиписизм мне претит как неверифицируемая система. И, наконец, потому, что в рамках изложенной Маргариткой модели люди таки воспринимаются объективно существующими семью миллиардами отражателей мирового флогистона, а я оперирую категориями именно этой концепции.
Томск [ссылка]
1 / 0
 
 
 

 
 
 
 
 
 
 
 

Информация

 
 
 
 
 
 
 
 
 

Оставлять свои CRAZY комментарии могут только зарегистрированные пользователи.
Пожалуйста пройдите простую процедуру регистрации или авторизируйтесь под своим логином. Также вы можете войти на сайт, используя существующий профиль в социальных сетях (Вконтакте, Одноклассники, Facebook, Twitter и другие)

 
 
 
 
 
Наверх