Борис Юлин о российском вооружении

Автор:
dead ded
Печать
дата:
25 февраля 2019 00:14
Просмотров:
1856
Комментариев:
20
Борис Юлин о российском вооружении


Исторический консультант и военный эксперт ИДВ РАН о Российском вооружении.
Армата, Пак Фа, Борей, РК Кинжал, Буревестник, Сармат, Посейдон, АК, десантируемый надувной храм

Настоятельно рекомендую всем, интересно
.




3 не понравился
22 понравился пост
 
Незарегистрированные посетители не могут оценивать посты
 
 
 
 


 
 
 
 

Комментарии

 
 

 
 
 
dead ded
Дата:
(24 февраля 2019 18:40)
#1
П*здаболу LANDSKNEHT посвящается smile
Томская область > Северск [ссылка]
14 / 3
 
 
 
 
 
 
EUGENEOUS
Дата:
(24 февраля 2019 18:53)
#2
Мы-колония СШП по итогам холодной войны.
Никто не даст нам что-то разрабатывать и производить. Пора к этому уже привыкнуть.
И власть наша-ставленники пиндосни..
Им за это разрешают воровать и выжимать страну.
А разговоры про врагов и санкции-для поцреотов и отвода глаз..
 
Новосибирск [ссылка]
7 / 14
 
 
 
 
 
 
dead ded
Дата:
(24 февраля 2019 19:00)
#3
Да какая колония, херни не неси. Кем мы оккупированы - так это кучкой абсолютно своих и абсолютно самостоятельных п*доров-воров и их представителем володей.
Томская область > Северск [ссылка]
15 / 4
 
 
 
 
 
 
tatarin11
Дата:
(24 февраля 2019 19:55)
#4
Как-то по-настоящему жутко стало.
Томская область > Северск [ссылка]
10 / 1
 
 
 
 
 
 
xPox
Дата:
(25 февраля 2019 05:24)
#5
Я так понимаю у Павла Фельгенгауэра появился конкурент. Собственно какое отношения он имеет к Вооруженным Силам (да и к истории тоже)?
И какие-то странные выводы: мол раз обновляют старую технику - значит не производят новую. Хотя вместе с БМП-1АМ, так же производят и Т-15. Если есть старая техника почему бы её не обновить причем не факт что она пойдет на вооружения, а не скажем на экспорт в страны где собственно всё еще стоят на вооружения БМП-1.

И мне нравится его объяснения: никто не возмущается потому что всех обманули - один Борис Юлин в курсе где, что и как. Попахивает какой-то конспирологией.
Томская область > Северск [ссылка]
6 / 11
 
 
 
 
 
 
Nachtwandler
Дата:
(25 февраля 2019 05:36)
#6
Ну в общем, как в Первую мировую - монархисты с придыханием рассказывают, какие в РИ были вундервафли, но при этом умалчивают об их количестве. Ну и валят соответственно причины пройгрыша в ПМВ на большевиков, совершенно не замечая, что аграрная Российская империя ни чего не могла противопоставить индустриальной Германии
Приморский край > Владивосток [ссылка]
9 / 1
 
 
 
 
 
 
Бухарик
Дата:
(25 февраля 2019 06:14)
#7
Специалист широчайшего профиля
 
Я не грустный, я трезвый
Томская область > Северск [ссылка]
5 / 8
 
 
 
 
 
 
bobrdobr
Дата:
(25 февраля 2019 08:11)
#8
Цитата: xPox
Попахивает какой-то конспирологией.

Типа дедок п*здит что ли? Так не умничай, а возьми и опровергни.
Цитата: xPox
Собственно какое отношения он имеет к Вооруженным Силам

Я вот вообще никакого отношения не имею, но тупо в википедию зайти хватает разумения. Так где пузан наврал-то? С самолетами Су-57 (Пак Фа) все обстоит ровно как он и сказал: у нас несколько летных прототипов на стадии испытаний, у пендосов - сотни серийного производства еще и двух типов; с этими нашумевшими Арматами тоже самое: 20 танков на 9-е мая прокатиться; с апл картина та же: одна "Ясень" 1993-2010гг, три "Борей"; с "вундервафлей" РК Буревестник с ядерным движком - сам же Рогозин и говорил, что испытания проводились с электрическим движком; по поводу этой большой торпеды "Посейдон", тоже вроде всё логично, насколько можно судить дилетанту - во-первых ничего такого экстраординарного, действительно просто большая торпеда, во-вторых для неё действительно нужны носители, а как дело у нас обстоит с подводными лодками - известно. Что еще забыл?
Вот про калаш, кстати, не знал и охренел от услышанного. Это вообще пздц пздцов, если правда.
Так к чему твой "глубокомысленный" комментарий, или как сейчас говорят - "высер", XPOX
Томская область > Северск [ссылка]
12 / 7
 
 
 
 
 
 
xPox
Дата:
(25 февраля 2019 09:03)
#9
Цитата: bobrdobr
Я вот вообще никакого отношения не имею, но тупо в википедию зайти хватает разумения. Так где пузан наврал-то? С самолетами Су-57 (Пак Фа) все обстоит ровно как он и сказал: у нас несколько летных прототипов на стадии испытаний, у пендосов - сотни серийного производства еще и двух типов; с этими нашумевшими Арматами тоже самое: 20 танков на 9-е мая прокатиться; с апл картина та же: одна "Ясень" 1993-2010гг, три "Борей"; с "вундервафлей" РК Буревестник с ядерным движком - сам же Рогозин и говорил, что испытания проводились с электрическим движком; по поводу этой большой торпеды "Посейдон", тоже вроде всё логично, насколько можно судить дилетанту - во-первых ничего такого экстраординарного, действительно просто большая торпеда, во-вторых для неё действительно нужны носители, а как дело у нас обстоит с подводными лодками - известно. Что еще забыл?

То есть норм что он по фотографии сделал выводы об АК-12, не упомянул про Т-15, Б-11, БМД-4, К-17 (типа только модернизируют старье, нового ничего нет) и в целом как-то прошел мимо ТТХ (все эти железяки появились меньше 5 лет назад, а серийно производство и того позже, но ты уже хочешь чтобы они заменили всё вооружение).
Истребители Су-57 пока ещё в производстве, но есть Су-35 которого в 2 разе меньше чем F-22, он вроде как не хуже (F-35 вроде как считается провальным проектом, а про шестое поколения и речи пока не идет).
Разная техника создана для разных условий введения боевых действий поэтому к его лучше хуже я как-то скептически отношусь.
PS: Я вообще не понимаю зачем нужны эти железяки в таких количествах, разве что на экспорт (он кстати заметно вырос что я считаю показателем). Как будто кто-то танками будет воевать против тех у кого ядерное вооружения.
Томская область > Северск [ссылка]
2 / 8
 
 
 
 
 
 
bobrdobr
Дата:
(25 февраля 2019 10:12)
#10
Цитата: xPox
То есть норм что он по фотографии сделал выводы об АК-12

Не понял, а что тут такого? Если дядечка видит, что на представленном фото не заявленный ак-12, а переделанный ак-74. Я тоже по фото смогу сделать вывод, если мне москвич 412 подсунут с подписью мазда 3. Или дело не в способе "по фото", а в компетенции дядечки? Тогда это другой вопрос верить/не верить
Да Бог с ними с этими с БМП'шками Т-15, их поди тоже 2-3 десятка как и танков, платформа-то одна.
Цитата: xPox
Я вообще не понимаю зачем нужны эти железяки в таких количествах

Во-первых сразу встает вопрос - зачем вообще было тогда тратить десятки и сотни млрдов на разработку, громогласно из всех щелей вопить о том, какая у нас клевая техника, чтобы произвести этой техники несколько десятков и начать разрабатывать следующее поколение, вбухивая уже туда млрды? Во-вторых, в Афганистане, в Чечне, в 2008-м в Грузии, в той же Сирии и т.д. и т.п. мы не ЯО воевали. В принципе все идет к тому, что будут нарастать как раз местные локальные конфликты/провокации. Да и вообще я сильно сомневаюсь, что кто-то решиться таки на использование ЯО.
ЗЫ: все остальные примеры с Мистралями, Буревестниками, подводными лодками, Посейдонами и общую картину в целом ты благополучно проигнорировал? Только не названные бмп зацепили?
Томск [ссылка]
12 / 4
 
 
 
 
 
 
xPox
Дата:
(25 февраля 2019 10:39)
#11
Цитата: bobrdobr
Не понял, а что тут такого? Если дядечка видит, что на представленном фото не заявленный ак-12, а переделанный ак-74. Я тоже по фото смогу сделать вывод, если мне москвич 412 подсунут с подписью мазда 3. Или дело не в способе "по фото", а в компетенции дядечки? Тогда это другой вопрос верить/не верить

То есть он по фотографии определил его ТТХ. Для меня лично все калаши на один вид (АК-12 визуально по мне гораздо сильнее отличается от АК-74, чем скажем АК-74 от сотой серии), у Юлина опыт общения с автоматом это по всей видимости срочная служба в ракетных войсках - как-то не доверяю я его зоркому взгляду.
Цитата: bobrdobr
Во-первых сразу встает вопрос - зачем вообще было тогда тратить десятки и сотни млрдов на разработку, громогласно из всех щелей вопить о том, какая у нас клевая техника, чтобы произвести этой техники несколько десятков и начать разрабатывать следующее поколение, вбухивая уже туда млрды? Во-вторых, в Афганистане, в Чечне, в 2008-м в Грузии, в той же Сирии и т.д. и т.п. мы не ЯО воевали. В принципе все идет к тому, что будут нарастать как раз местные локальные конфликты/провокации. Да и вообще я сильно сомневаюсь, что кто-то решиться таки на использование ЯО.

Одно дело разработка, другое дело производства - я не считаю нужным наклеить семь сотен танков за пару лет. Если наши разработки идут на экспорт - это куда показательнее чем слова не пойми кого. Афганистан и Чечня - это яркая иллюстрация того во что вылилась огромная Советская Армия со всеми её танками. И против той же Грузии не надо три сотни БМП и столько же танков.
Речь о том что бессмысленно мериться количеством танков с США потому что в случаи крупного конфликта, туда даже танкисты не успеют добежать.
Томская область > Северск [ссылка]
0 / 9
 
 
 
 
 
 
ZASLUGA
Дата:
(25 февраля 2019 11:27)
#12
А вы думали что в нашем государстве , в оборонопромышленности дела идут лучше чем в сфере ЖКХ , образовании , здравоохранении и т.д. ? Вы тогда либо живёте не здесь , либо ОЧЕНЬ много смотрите телевизор ... Есть на сайте недавние военные пенсионеры ? Потому что действующим военным , будет не с руки говорить правду . Одним до пенсии как нибудь дослужить надо , другим охота дальше воровать ... А про разработки которые идут на экспорт - вот там вообще VIP-кормушка . Про эту страну эти ИУДЫ и думать давно забыли ...
Томск [ссылка]
9 / 1
 
 
 
 
 
 
EUGENEOUS
Дата:
(25 февраля 2019 11:56)
#13
Нацпроекты-кормушка для попила бабла.
 
Новосибирск [ссылка]
5 / 1
 
 
 
 
 
 
bobrdobr
Дата:
(25 февраля 2019 15:18)
#14
Цитата: xPox
То есть он по фотографии определил его ТТХ.

При чем тут ттх вообще? Дядечка вполне профессионально и доступно объяснил, как изменились требования к современному автоматическому оружию, почему устарел АК-74 и, соответственно, обосновал появление АК-12, вкратце его охарактеризовав. Далее оказалось, что сконструировав в целом неплохой новый АК-12, мы оказались банально неспособны его массово производить и были вынуждены домучивать устарелый по всем статьям дедушку АК-74.
Цитата: xPox
как-то не доверяю я его зоркому взгляду

Еще раз, речь не об определении ттx по фотографии, а об определении модели автомата
Цитата: xPox
Для меня лично все калаши на один вид

Ну так ты и не специалист и у тебя не берут по этому поводу интервью.
Цитата: xPox
Одно дело разработка, другое дело производства - я не считаю нужным наклеить семь сотен танков за пару лет.

Лишний раз продемонстрировал свой дилетантизм в данном вопросе. Еще раз: либо вообще отказываться от бронетехники и истребительной авиации, сконцентрировавшись только лишь на носителях ЯО, что ЯВНО неверно. Либо таки производить указанную технику, но в достаточном количестве. Никто не говорит о десятках и сотнях тысяча бронетехники. Но России, точнее ТЕМ БОЛЕЕ России, просто с огромной сухопутной границей, иметь несколько десятков или сотен бронетехники - ровно то же, что вообще не иметь её. Это снова подводит нас к моему первому вопросу из предыдущего сообщения.
Томская область > Северск [ссылка]
10 / 4
 
 
 
 
 
 
tatarin11
Дата:
(25 февраля 2019 15:57)
#15
России и не нужна бротехника с авиацией? Да вы в своем уме, ребятки?

Цитата: xPox
Я вообще не понимаю зачем нужны эти железяки в таких количествах

Цитата: xPox
Как будто кто-то танками будет воевать против тех у кого ядерное вооружения.

Так мб и армию распустить? Зачем её столько?
Томская область > Северск [ссылка]
6 / 1
 
 
 
 
 
 
xPox
Дата:
(25 февраля 2019 16:19)
#16
Цитата: bobrdobr
При чем тут ттх вообще? Дядечка вполне профессионально и доступно объяснил, как изменились требования к современному автоматическому оружию, почему устарел АК-74 и, соответственно, обосновал появление АК-12, вкратце его охарактеризовав.

Действительно, причем тут ТТХ? Собственно это единственная разница которая может быть между разными поколениями одной серии стрелкового вооружения.
Он говорит что ценность двухсотой серии как раз в этой планке под обвесы (особенно учитывая что ты сам пишешь что ТТХ не важны). Лично я на обеих вижу примерно один и тот же автомат с одной и той же планкой.
И это не Ижмаш забраковал автомат, а военные. Кстати он уже поступил на вооружении в некоторых родах войск.
Цитата: bobrdobr
Еще раз, речь не об определении тт по фотографии, а о том, что вместо заявленного АК-12, производим очередную модернизацию АК-74

Между этими автоматами целое поколения калашей сотой серии - так что это бред. Я на фото если и вижу АК-74 то только в новом корпусе с планкой под обвесы - то есть именно то чем по мнению Юлина должен выделяться новый автомат.
Цитата: bobrdobr
Ну так ты и не специалист и у тебя не берут по этому поводу интервью.

А Юлин у нас вдруг специалист что может по фотографии нового изделия определить его ТТХ вплоть до калибра. Он же сам прямо заявляет что автомат последний раз держал на срочной службе - с чего это вдруг это его делает классным специалистом в этой области?
Цитата: bobrdobr
Лишний раз продемонстрировал свой дилетантизм в данном вопросе. Еще раз: либо вообще отказываться от бронетехники и истребительной авиации, сконцентрировавшись только лишь на носителях ЯО, что ЯВНО неверно. Либо таки производить указанную технику, но в достаточном количестве.

Рехнулся что ли границу на танках по всей протяженности патрулировать, их вообще-то к границе заблаговременно стягивают в случаи обострения ситуации.
Я не имею что их вообще не надо, но не берусь утверждать что нужно прям сотни налепить в кратчайшие сроки. У нас и так танков чуть ли не больше чем в США, притом что они ещё и новее (напоминаю, что Абрамс 80 года). У нас так то бюджет не резиновый и сейчас на социалку тратятся больше чем на оборону. Уже одна страна навернулась из-за поклейки танков.
Томская область > Северск [ссылка]
0 / 4
 
 
 
 
 
 
xPox
Дата:
(25 февраля 2019 16:40)
#17
Цитата: tatarin11
Так мб и армию распустить? Зачем её столько?

У нас танков больше чем в США - давай их срочно поменяем на новые. У нас столько техники законсервировано сколько не в одной стране не произведено, а ведь она так толком нигде не использовалась кроме разве что на учениях. Однако это нанесло вред СССР из-за чего её экономика пошла по звизде.
И не в количестве техники залог хорошей современной армии - странно что после Афгана это кому-то надо доказывать.
Цитата: tatarin11
России и не нужна бротехника с авиацией? Да вы в своем уме, ребятки?

Я про авиацию ничего не писал. Это как раз Юлин не упомянул про Су-35 которые пускай и не новое поколение, но вроде как не уступает F-22, а Су-57 так и вовсе обещает его превзойти (F-35 вроде как удачно неудачный).
По мне то как раз лучше бы не бронетехникой хвастались, а истребителями.
Томская область > Северск [ссылка]
0 / 4
 
 
 
 
 
 
Nachtwandler
Дата:
(25 февраля 2019 17:16)
#18
Цитата: xPox
Цитата: tatarin11
Так мб и армию распустить? Зачем её столько?

У нас танков больше чем в США - давай их срочно поменяем на новые. У нас столько техники законсервировано сколько не в одной стране не произведено, а ведь она так толком нигде не использовалась кроме разве что на учениях. Однако это нанесло вред СССР из-за чего её экономика пошла по звизде.
По-хорошему, для мирной страны, военная техника как раз для того и нужна, что бы ни где не использовать и оставаться мирной.

И не в количестве техники залог хорошей современной армии - странно что после Афгана это кому-то надо доказывать.

Вот как раз пример Афгана и показывает, что современная техника в большом количестве очень важна.

Цитата: tatarin11

По мне то как раз лучше бы не бронетехникой хвастались, а истребителями.

ну если цель - террор заведомо более слабого противника то тут конечно, на первый план выходит авиация. а не танки.
Приморский край > Владивосток [ссылка]
4 / 0
 
 
 
 
 
 
Bagr1k
Дата:
(25 февраля 2019 17:44)
#19
Уже который раз вижу за тобой подобное в схожих темах: ввязываешься в спор, переводишь тему, несешь вздор, сливаешься
Цитата: xPox
У нас танков больше чем в США - давай их срочно поменяем на новые. У нас столько техники законсервировано сколько не в одной стране не произведено

Там уже не техника, а экспонаты, вообще не пригодные сегодня, всё, что старее Т-90, которых около 2 тыс. на вооружении у нас.
Цитата: xPox
Рехнулся что ли границу на танках по всей протяженности патрулировать

Никто и не говорит о патрулировании танками границы. Зачем заведомо языком чешешь? Ты реально не понимаешь соотносимости протяженности сухопутной границы и необходимого количества мотострелковых, танковых и прочих сухопутных войск?
Цитата: xPox
И не в количестве техники залог хорошей современной армии

Так никто в данной теме и не предлагает повторять за СССР и штамповать десятки тысяч техники. Бобр прямо об этом говорит
Цитата: bobrdobr
Никто не говорит о десятках и сотнях тысяча бронетехники

Но когда у государства, занимающую 1/9 часть суши еще и с нелепой претензией на какую-то сверхдержавность, около 2 тыс. танков, сотня истребителей, 3 современные подлодки - это п*здец. А особенно п*здец на фоне оголтелой пропаганды какая у нас могучая армия. Хотя тема больше не про вооруженные силы, а об убогости ВПК РФ.
Цитата: xPox
особенно учитывая что ты сам пишешь что ТТХ не важны

И где же он такое пишет? Совершенно о другом велась речь.
Томская область > Северск [ссылка]
4 / 1
 
 
 
 
 
 
xPox
Дата:
(25 февраля 2019 21:58)
#20
Цитата: Bagr1k
Там уже не техника, а экспонаты, вообще не пригодные сегодня, всё, что старее Т-90, которых около 2 тыс. на вооружении у нас.

Какие к черту экспонаты. То есть американский Абрамс 80того года - это норм, Т-90, Т-80 и Т-72 примерно тех же лет это уже старье. Суммарно их будет больше чем Абрамсов (а это их основной танк).
Цитата: Bagr1k
Но когда у государства, занимающую 1/9 часть суши еще и с нелепой претензией на какую-то сверхдержавность, около 2 тыс. танков, сотня истребителей, 3 современные подлодки - это п*здец. А особенно п*здец на фоне оголтелой пропаганды какая у нас могучая армия. Хотя тема больше не про вооруженные силы, а об убогости ВПК РФ.

А сколько должно быть? Количество техники и её новизна у нас примерно сопоставима (как минимум сухопутной) с США при том что бюджеты ну не разу.
С чего это у нас должно быть по несколько тысяч новых танков и бронемашин в такие кратчайшие сроки во всех родах войск?
Цитата: Bagr1k
И где же он такое пишет? Совершенно о другом велась речь.

Ну вот я и написал что Юлин игнорирует ТТХ, как и бобер. Суть нового автомата в конструкции которая подразумевает наличие планки под обвесы (с его же слов) и я вижу на обеих фотографиях изделия с этими планками.
Говорить о качестве автомата по фотографии особенно если сам держал его только на срочной службе - это ппц. Сравни как менялся калаш внешне - по такой логике у нас все автоматы это АК-47.
Цитата: Nachtwandler
По-хорошему, для мирной страны, военная техника как раз для того и нужна, что бы ни где не использовать и оставаться мирной.

С этим гораздо лучше справляются ракеты нежели бронетехника.
Цитата: Nachtwandler
Вот как раз пример Афгана и показывает, что современная техника в большом количестве очень важна.

На тот момент там воевала современная техника. Под разные условия нужна разная техника и тактика поэтому мерить её количеством ну так себе занятие.
Томская область > Северск [ссылка]
0 / 0
 
 
 

 
 
 
 
 
 
 
 

Информация

 
 
 
 
 
 
 
 
 

Оставлять свои CRAZY комментарии могут только зарегистрированные пользователи.
Пожалуйста пройдите простую процедуру регистрации или авторизируйтесь под своим логином. Также вы можете войти на сайт, используя существующий профиль в социальных сетях (Вконтакте, Одноклассники, Facebook, Twitter и другие)

 
 
 
 
 
Наверх