Рожденные в СССР

Автор:
Cens
Печать
дата:
30 сентября 2007 02:48
Просмотров:
2167
Комментариев:
48
Рожденные в СССР


Прошло 15 лет с той поры, как распался Советский Союз. Этого времени достаточно, чтобы подвести итог случившемуся и попытаться извлечь из прошлого исторический урок, без которого России, вступившей в новое тысячелетие, не обрести достойного места в мире. Только сейчас граждане России и миллионы наших соотечественников, против своей воли оказавшихся за ее пределами, начинают сознавать всю глубину и тяжесть трагедии, постигшей Россию в тот день, когда Советского Союза не стало.



Что принесла России «обретенная» ею независимость от своего прошлого, от своей истории и культуры, от обязательств по политическому, экономическому и культурному обустройству одной шестой части земной суши, принятых некогда на себя нашими славными предками?

Может быть, ценой потери наших территорий, нашей культуры, нашего статуса мировой державы мы приобрели что-то ценное, принципиально новое, чего прежде у нас не было?

Рыночная экономика в России? Не более чем муляж. Рынок, с которого аккуратно вытеснена мелкая буржуазия, - не рынок, а большая воровская малина, здесь правят бал и делят барыши чиновник и олигарх. Свобода слова? Но о чем, кому и с кем говорить в стране, культурный уровень которой за 15 лет столь чудовищно деградировал, что люди разучились понимать друг друга, а уважение к печатному и устному слову утрачено. Еще немного – и деградация станет необратимой.

Культурное банкротство станет концом российской государственности. Народовластие? Наивные идеалисты-шестидесятники, пришедшие к власти на заре «перестройки», недолго водили свои хороводы вокруг чахлого деревца свободы. Очень скоро их оттеснили от государственного руля «крепкие хозяйственники», раздавшие богатства российских недр за гроши на залоговых аукционах и приведшие страну к дефолту. На смену им явились строители «суверенной демократии», «умеренные либералы» и технократы, пытающиеся проводить в России реформы руками сросшейся с олигархией своекорыстной корпорации чиновников, руководствуясь двумя-тремя прописями, вычитанными из позавчерашних учебников по макроэкономике.

Что оставят они после себя, чем запомнятся России и миру? Увы, не новыми Пушкиными и Гоголями, Лермонтовыми и Достоевскими,Чеховыми и Толстыми, Менделеевыми и Циолковскими. Неужели кто-то вспомнит через десять лет о господах, являющихся сегодня творцами российской политики в сфере государственного строительства, идеологии, культуры? Ничего страшного,- с апломбом уверяют нас подтянутые госчиновники, демонстрируя загар, приобретенный на высокогорных лыжных курортах. России больше не нужны герои, «невидимая рука рынка» позаботится обо всем вместо них и сделает Россию процветающим современным государством. Эти господа либо не понимают, либо умышленно не договаривают главного. Если в здоровом и сильном государстве «невидимая рука рынка» является естественным механизмом обратной связи, поддерживающим высокий уровень эффективности национальной экономики, то в больном и слабом государстве та же рука лишь обнажает его язвы, опрокидывая всякого рода декорации, карточные домики и постройки из песка.

Здорово государство или гнило – вот в чем вопрос: если гнило – его экономике не помогут ни богатые природные ресурсы, ни либеральное правительство, ни дороговизна нефти на мировых рынках. Здорово ли наше государство? Государство, в котором гражданское общество подменено декоративной Общественной палатой, где рядом с утратившим дееспособность правительством чиновники выстраивают столь же декоративный институт копеечных «национальных проектов», где суды присяжных выносят оправдательные приговоры насильникам и убийцам, где коррупционный бюджет в разы превосходит государственный, где единственной настольной книгой школьника стала книга о Гарри Поттере - к такому ли государству мы стремились, этим ли государством может гордиться обладатель российского паспорта? Стабильность и крепкая власть? После двадцати лет непрерывных «реформ» этот лозунг мог бы показаться привлекательным, если бы он не был насквозь лживым. Никогда еще правящая элита России не была так безнадежно далека от народа, никогда так фатально власть не отрывалась от реальности, скрываясь за ширмами «стабильности» от быстро нарастающих кризисных явлений в экономике, политике, культуре, грозящих привести к губительным последствиям для российской государственности, как это уже случалось дважды: в 1917-м и в 1991-м годах. Принято говорить о четырех ветвях власти: законодательной, исполнительной, судебной и информационной. Власть над умами и сердцами сограждан стоит всех четырех, вместе взятых. Именно в этом заключается секрет жизнеспособности политической элиты, ее адекватности, обоснованности ее притязаний на власть.

Узость культурного кругозора, мелкотравчатость, печать унылого провинциализма, неспособность извлечь из национальной истории ничего кроме лубочных картинок – вот перечень отличительных черт нашей политической элиты, проявляющей незаурядную деловитость главным образом в привычном для нее деле извлечения статусной ренты. Буквально на каждом шагу эти господа клянутся нам, что хотят становления цивилизованного гражданского общества в России и процветания всех ее граждан. Не хотят они ни того, ни другого. Более того: гражданское общество и политически активные граждане нужны им, как рогатина охотника - медведю. В головах у этих господ одна мысль: как втереть очки народу, скрыть от него, кто на самом деле пользуется огромными природными богатствами России.

Да и некогда представителям «партии власти» и их политическим заказчикам думать, у них есть дела поважнее:

-качать, качать, качать сырую нефть и газ;

-гнать, гнать, гнать откачанное за рубеж;

-делить, делить, делить сулящие коррупционный откат статьи пузырящегося нефтью и дешевым рублем госбюджета;

-курить, курить, курить фимиам действующему президенту, прикрывающему этот балаган остатками своего авторитета.

Господам, сгрудившимся сегодня у кормила власти, не нужны полноправные граждане, способные самостоятельно формировать и контролировать власть в России. Им нужны с одной стороны безгласные чернорабочие, пораженные в гражданских правах ( полулегальные мигранты), с другой - прикормленные унизительными бюджетными подачками иждивенцы для опускания бюллетеней «Я ЗА!» в урны, а в перспективе – голубые каски миротворцев ООН для охраны нефтяных скважин от аборигенов, то есть от нас с вами: отсюда и навязываемая ими Западу забота о его, Запада, энергобезопасности, в которую Запад, разумеется, не верит, и правильно делает. Чего стоит пресловутая «энергобезопасность» по-путински, сегодня чувствуют на себе наши соотечественники в Белоруссии и на Украине, в Грузии и Молдавии.

С недоумением и растерянностью смотрят они на нас, позволяющих творить ЭТО от нашего имени, от имени России, и им за нас стыдно. Российская интеллигенция, известная тем, что в самые трудные для России годы находила способы показать утратившей адекватность власти, что король голый, а российскому народу – что он обманутый, сегодня безмолвствует. Народ безмолвствует вместе с интеллигенцией. Статисты, задорно машущие с экранов телевизоров и с парламентской трибуны флажками с надписью «Заранее За!» - не в счет: это не граждане России.

Найдется ли сегодня в России политическая сила, способная внятно и убедительно объяснить, что случилось с Советским Союзом на исходе XX века, почему с ним это случилось, кто в этом виноват, есть ли пути к созданию нового, обновленного Союза, и если да, то каковы они? Вот вопросы, которые уже в самое ближайшее время – мы верим в это – встанут во весь рост и сделаются нервом пробуждающейся от спячки общественной и политической жизни России.

Григорий Макаров

 
 
 
 

Смотрите также:

 
 
 
 

Комментарии

 
 

 
 
 
ene35
Дата:
(30 сентября 2007 03:00)
#1
Да....
Много воды утекло.
Появились новые плюсы и минусы.
Говорили так про старое и про новое:
- кормили хорошо, но тяфкать не давали.
- сейчас миску полную поставили, но цепь укоротили так, что недостать.
 
Вы можете быть при своих мыслях и озвучивать их.Я же высказываю своё мнение.
Томск [ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
ZONDA_F
Дата:
(30 сентября 2007 03:03)
#2
Отшельничество по отношению ко всему миру убивало нас.
Патриотизм спасал.

Сейчас наоборот.

Резюме: срочно нужны деньги.
Томск [ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
Veres
Дата:
(30 сентября 2007 04:02)
#3
Надо всего один закон принять - но его конечно никогда не примут: об уголовной ответственности власти - и депутатов/сенаторв и министров и даже президента - за положение в стране. Улучшилось хоть чуть-чуть по всем статьям - пожалуйста, пожизненные пенсии, возможность баллотироваться на 2-3-4... срок, льготы и тд; ухудшилось, ну может за исключением форс мажора типа природных катастроф, - пройдите господа к ближайшей стене и встаньте в шеренгу лицом к пулемёту. Тогда страна быстро поднялась бы, а во власть шли бы те кто действительно о пользе для России думает. Но не будет такого закона ясен пень. И будущее наше крайне туманно.
 
Мало тех, кто поймут
Сумрак...Тех, кто поверят -
Он не враг, и ведут
В обе стороны двери.
О.Громыко
Томск [ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
SunR1se
Дата:
(30 сентября 2007 04:30)
#4
To Cens
Во-первых я тебя очень глубоко уважаю как человека и личность и давно хотел познакомится :) Это так к слову.
Во-вторых касаясь этого поста... То что СССР распалось это не чья то дурацкая причуда или придурь, это закономерный политический процесс, социализм как идея вообще нежизнеспособен, единственное что можно сказать, жаль что переворот произошел силовым путем и погибло много людей.
Все проблемы какие ты перечислила, ты по-правде думаешь что в СССР их не было? Были, но только они замалчивались, другое дело, что страной правит кучка олигархов которая преследует свою выгоду, это правда беда... Но сказать, что она только у нас будет откровенной наивной ложью. Можем ли мы что нибудь изменить? Вряд ли... Тут один человек не справится, да и десять тоже... А найти большую группу людей которые захотят что-то делать за спасибо трудновато.
Томск [ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
Veres
Дата:
(30 сентября 2007 04:43)
#5
Тех проблем что есть сейчас - почти всех в СССР не было или они были гораздо меньшего формата :) А на счёт того что развал СССР - естественный процесс - в большой политике (а событие было глобальным для всего мира) такого не бывает.
Пример - вялотекущий но нарастающий эконом. кризис США - вроде всем выгодно ослабление, но резких движений никто не делает, иногда даже поддерживают, тк очень уж много в мире на Америку завязано как единственную сейчас супердержаву, и если её резко развалить - хрен знает что может начаться по всему миру. А вот СССР явно "помогли" - в нужный момент аккуратненько подтолкнули "чуть-чуть". Есть такой автор - Ильин, а у него есть книга "Диверсия" - очень похоже описано.
 
Мало тех, кто поймут
Сумрак...Тех, кто поверят -
Он не враг, и ведут
В обе стороны двери.
О.Громыко
Томск [ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
Cens
Дата:
(30 сентября 2007 05:26)
#6
SunR1se, привет. Спасибо. smile
Ну, во-первых, эти проблемы перечислила не я, а автор статьи, указанный в конце поста. У меня роль всего лишь проводника между автором статьи и думающей аудиторией.
Во-вторых, как тут успели отметить выше, эти проблемы были более мелкого масштаба. Не было подмены ценностей, как сейчас. Самое страшное в нашей жизни - это не развал экономики, не голод, который всего-навсего принесет неудобства или угрозу жизни, а бессмысленность самой этой жизни. Зачем живем? Запад подпевает - мы живем, чтобы потребл*ть и развлекаться. Вот смысл жизни. Самое страшное, что большинство людей считает это духовное рабство нормальным состоянием, потому что тупо потребл*ть - легко, а что-то самому создать - это тяжело. Далеко ходить не надо, стоит посмотреть на нынешнюю молодежь. Вниз на баннеры посмотрите, как "девочки" себя преподносят. Сиськи и задницы. Это срабатывает. Потому как скромность - порок. "Потрахаца и потратить побольше бабок" -это не русское. Очень усиленно навязывается пендосами. Т.е. нравственные ценности этому поколению подменили. По телеку фабрики, пендосовские тарантины и прочая нерусская хрень.
Наукой и философией мало кто интересуется. Детских передач - черепахоненьзя, долбопузики.. Буратино и Котёнка, который сказал Гав вытеснили. Леопольда на пенсию отправили. Жить-то в дружбе могут только высоконравственные люди...
Российская система образования изнасилована катком неолиберальных реформ. Тестирование образования, когда из нескольких ответов предлагается выбрать один атрофирует мышление. Советское образование как раз и учило мыслить. Идеей капитализма пропитано все: от науки до образования. Кто кого у нас будет свергать, если в стране всё население составляет один-единственный класс - буржуазию? Этого ли хотели наши предки?

Вообще уже был пост на страницах этого ресурса, где сравниваеца по ключевым параметрам Россия и СССР. Если интересно.
 
изысканные манеры, холодная отчужденность и успокаивающая нежность..

inst : @astrid_secare
Томская область > Северск [ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
opachki
Дата:
(30 сентября 2007 07:28)
#7
КАК ПРОБЛЕМЫ В ЭКОМИКЕ _ БЕЕГАЕТЕ,,ТАКИМ БЫССТРЫМ ШАГОМ,,,, АКА ЗА ВЛАСТЬ + УБЕЙТЕ ОБ СТЕНУ,,,,,

Ну и чевоты сказала!!??? да нхэ ты не сказала не место и даи невремя,,,подождичуток придут северские ооо они умеют п*здеть мне если често пох _ будь раньше(кстате автор статьи пионером не был) _ хоть щас ващее по,,или как там
панюхай комсомол+тогда эта статья может (может) быть..
а так вилами по воде махать,,,хз,, мож вы и правы
 
Если вы входите в группу V.I.P. и выше просьба установить этот мемориал к себе в подпись, как дань к нашим прадедам, дедам за их мужество и отвагу!
Томск [ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
BrembO
Дата:
(30 сентября 2007 08:51)
#8
Мдя.... Действитель картинка на лицо... ток вот почему-то она какая-то мрачная...
В нашей стране порядка небуит, пока в месяц принимаются по 20-30 законов. Такого нет ни в одном государстве!!! В советское время (хоть его и хают довольно часто) Такие профессии как: Учитель, Монтажник, шофер, шахтер - были пожалуй самыми почетаемыми и уважаемыми... А кто такой дворник в овремена СССР? - человек, с разговора с которым у людей начиналось утро... Всетаки у людей было понимание ответственности за то, что они делают. Люди думали о том, как они, их дети будут жить дальше. Многие понимали ту ответственность которая на них лежит. Не могу сказать что в Союзе было все прям в ажуре и все замечательно... Но там люди ЖИЛИ а не существовали...
Особенно больно осознавать, что сейчас детям просто пойти некуда, кроме Игровых автоматов и Компьютерных клшубов... Все детские кружки, секции (абсолютно свободные для посещения в Советские годы) сейчас канули в лету...
И как итог всему написанному мной выше: Положение дел не улучшиться, если Государство не будет думать о людях...а кажетьмся это наступит нескоро...
 
Союз нерушимый республик свободных
Сплотила навеки Великая Русь.
Да здравствует созданный волей народов
Единый, могучий Советский Союз!
Томск [ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
Сатч
Дата:
(30 сентября 2007 09:16)
#9
Хороший пост, но авторы как поста, так и статьи боятся сказать - что делать дальше. Можно вечно постить подобные статьи и плакать у разбитого корыта о хороших временах и т.д., но в реальности ничего не делать во всем соглашаться и молчать. Вот такая вот излюбленная практика у нашей молодежи.
Томская область > Северск [ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
spyker
Дата:
(30 сентября 2007 10:02)
#10
классный пост
 
Томская область > Северск [ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
Splinter
Дата:
(30 сентября 2007 10:17)
#11
Интеллект у некоторых каментаторов прям так и блещет бл*ть!
По посту... Много вас таких недовольных, прям очень даже ага. Только страна как шла куда-то так и идёт. Парадокс. О_О
Сатч,+1
 
Такой умный, тебе череп не жмёт?
Томская область > Северск [ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
7sins
Дата:
(30 сентября 2007 10:23)
#12
Цитата: Сатч
Можно вечно постить подобные статьи и плакать у разбитого корыта о хороших временах и т.д., но в реальности ничего не делать во всем соглашаться и молчать

+1
Идеология Советского Союза (как бы прискорбно это не звучало) - полнейшее извращение, подстроенная под себя Лениным, достаточно хорошая, но сырая идея Маркса и Энгельса.
Люди, которыене могут реализовать себя в жизни идут куда? В политику! Вот и делаем выводы.
Знаете почему для России была выбрано большевиками ещё в далеком 1906 именно это наравление для дальнейшего развития? Потому что народ по соей сути был - нищие крестьяне , да безграмотные, вечно голодные рабочие. Комунизм было понять легко, поэтому его и выбрал в качестве "новой веры" Владимир Ильич.
Многие современные учёные вообще считают, что "Советский Союз" это петля, завёрнутая в никуда и в 1991 году мы вернулись к 1902 г., когда и начал нарастать коренной перелом в жизни общества.
Я могу судить об истории только из книг, рассказов моей антиполитичной в то время бабушки, но я рада, что я не была свидетельницей того времени.
Томск [ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
Tin Pu
Дата:
(30 сентября 2007 10:48)
#13
Цитата: SunR1se
To Cens
Во-первых я тебя очень глубоко уважаю как человека и личность и давно хотел познакомится :) Это так к слову.
Во-вторых касаясь этого поста... То что СССР распалось это не чья то дурацкая причуда или придурь, это закономерный политический процесс, социализм как идея вообще нежизнеспособен, единственное что можно сказать, жаль что переворот произошел силовым путем и погибло много людей.
Все проблемы какие ты перечислила, ты по-правде думаешь что в СССР их не было? Были, но только они замалчивались, другое дело, что страной правит кучка олигархов которая преследует свою выгоду, это правда беда... Но сказать, что она только у нас будет откровенной наивной ложью. Можем ли мы что нибудь изменить? Вряд ли... Тут один человек не справится, да и десять тоже... А найти большую группу людей которые захотят что-то делать за спасибо трудновато.


а вот свистеть о замалчивании проблем не надо. я был скорее антикоммунист в те годы. но совершенно четко помню. в детстве я каждый год с мамой и папой ездил на юг. главное, дверь в квартире папа закрывал ключом, который оставили еще строители и замок был тот же, такой сейчас шпана пальцем откроет. а тогда не боялись. и никто ни разу не влез. дальше. в школьные годы: учился в большой школе. все курящие умещались в одном туалете. за все время учебы не видел ни одного наркомана. никто из ровесниц за все время учебы не забеременел. никто не подхватил заразу типа СПИДА. никаких педофилов в среде учителей-мужиков не видел. несмотря на то, что город еще при моем детстве достраивали зэка, мы свободно бегали по дворам и улицам. и я не припомню. чтобы кто-то исчез, или кого-то изнасиловали. так что не надо п..здеть о "замалчивании". более чем уверен, что вот сейчас замалчивается конкретная цифра количества беспризорных. официальные данные уменьшены не менее чем на порядок. замалчивается экологическое состояние в городах. замалчивается истинный объем гос доходов. да что перебирать. удивляюсь наиву некоторых. социализма нет? а ты не знаешь о существовании Финляндии,Швеции, Норвегии? да можно не один десяток стран назвать. другое дело, что Наша Раша сегодня не является государством вообще. она то, о чем мечтали анархо-синдикалисты. она и есть некий кошмарный анархо-синдикалистский конгломерат, в котором девиз один: не нае..бешь - не проживешь. позор народу, который терпит эту дрянь. позор тем, кто эту дрянь защищает. HASTA LA VICTORIA SIEMPRE!
Томская область > Северск [ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
Сатч
Дата:
(30 сентября 2007 10:50)
#14
Идеология Советского Союза (как бы прискорбно это не звучало) - полнейшее извращение, подстроенная под себя Лениным, достаточно хорошая, но сырая идея Маркса и Энгельса.

Чтобы понять насколько сырая была идея, достаточно взглянуть на мир и посмотреть в скольки странах коммунисты бегают либо с оружием, либо сидят в парламенте, либо их гнобят. Уже 150 лет эта идея не дает покоя всем политикам, Буш даже памятник жертв коммунизма поставил, если идея сырая, зачем столько лет о ней говорить, ее критиковать, опровергать и пр? К тому же объясните мне понятие извращенная идея.
Люди, которыене могут реализовать себя в жизни идут куда? В политику! Вот и делаем выводы.

Т.е. опять же Ленин, Маркс и Энгельс - это люди, которые не смогли себя реализовать?
Знаете почему для России была выбрано большевиками ещё в далеком 1906 именно это наравление для дальнейшего развития? Потому что народ по соей сути был - нищие крестьяне , да безграмотные, вечно голодные рабочие. Комунизм было понять легко, поэтому его и выбрал в качестве "новой веры" Владимир Ильич.

Это направление Ленин выбрал еще в 19 веке, и не только он один, огромное количество студенческой молодежи тогда стало в последствии профессиональными революционерами большевиками. А коммунизм было ой как не легко понять, это только в сказках, первые попытки агитации рабочих и крестьян встречали жестокое сопротивление, рабочим вообще была до лампочки эта политика, профсоюзы и пр., только через определенное время они стали прислушиваться к речам и делать первые шаги. И Ильич выбрал марксизм не в качестве новой веры, а как руководство к действиям, лучше почитай его работы, чтобы не быть голословным.
Многие современные учёные вообще считают, что "Советский Союз" это петля, завёрнутая в никуда и в 1991 году мы вернулись к 1902 г., когда и начал нарастать коренной перелом в жизни общества.

Ученые много что считают, кто-то говорил что Ленин был гриб, дальше то что?
Томская область > Северск [ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
dron007
Дата:
(30 сентября 2007 10:56)
#15
Нечего теперь об этом горевать! И насколько у меня плохо с математикой, но прошло уже 16 лет
Томская область > Северск [ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
Сатч
Дата:
(30 сентября 2007 10:58)
#16
социализма нет? а ты не знаешь о существовании Финляндии,Швеции, Норвегии?

А причем тут эти страны и социализм? Там капитализм с попыткой состроить человеческое лицо, но как признают сами политики скоро лицо станет не очень человеческое. Франция уже призналась, что экономика на грани краха. В Германии постоянно снижается реальная з.п., т.е. они все меньше и меньше могут на нее что-то купить.
она и есть некий кошмарный анархо-синдикалистский конгломерат, в котором девиз один: не нае..бешь - не проживешь. позор народу, который терпит эту дрянь. позор тем, кто эту дрянь защищает. HASTA LA VICTORIA SIEMPRE!

Может тебя это удивит, но такое положение в большинстве стран мира, не только у нас, иногда даже еще хуже.
Томская область > Северск [ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
Doc 03
Дата:
(30 сентября 2007 11:27)
#17

Цитата: Veres
Надо всего один закон принять - но его конечно никогда не примут: об уголовной ответственности власти - и депутатов/сенаторв и министров и даже президента - за положение в стране. Улучшилось хоть чуть-чуть по всем статьям - пожалуйста, пожизненные пенсии, возможность баллотироваться на 2-3-4... срок, льготы и тд; ухудшилось, ну может за исключением форс мажора типа природных катастроф, - пройдите господа к ближайшей стене и встаньте в шеренгу лицом к пулемёту. Тогда страна быстро поднялась бы, а во власть шли бы те кто действительно о пользе для России думает.

В России навести порядок можно только ТАК.
Томск [ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
Ognecvet
Дата:
(30 сентября 2007 11:28)
#18
Цитата: Григорий Макаров
С недоумением и растерянностью смотрят они на нас, позволяющих творить ЭТО от нашего имени, от имени России, и им за нас стыдно. Российская интеллигенция, известная тем, что в самые трудные для России годы находила способы показать утратившей адекватность власти, что король голый, а российскому народу – что он обманутый, сегодня безмолвствует. Народ безмолвствует вместе с интеллигенцией.

Тааакс. А кто сказал, что у нас есть интеллигенция? В пушкинке есть прекрасная подборка про Сахарова и там есть книга "Андрей Сахаров" с развернутым определением русского слова "интеллигенция" в начале книги. Да у нас в России только Солженицина знаю, кто подподает под это описание и влияет на общественное мнение!!!!


Волшебные клавиши контрл ц контрл в:
C другого поста:
просто у нас неразвитое общество. Высшее образование - это не специальность, а культурный уровень. Каждый закончившый универ потенциально может сходу составить мнение о законопроектах и решать другие гуманитарные задачи, которые встречает по жизни. Базар джок, быдлом проще управлять. Но, мне кацца, люди должны думать о своей жизни, а не о том как облегчить жизнь политикам своей и других стран. У нас многие выпускники не знают банальных вещей, которые входят в базовый стандарт высшего образования. Так что проблему я на самом деле вижу в том, что у нас много высококлассных специалистов, но критически мало людей с высшим образованием. Поэтому прокатывает та лапша, которая вываливается со СМИ yes

Сатч, только так можно решить проблему и отбить желание считать нас за лохов(- это судьба)

Вчера смотрела серию "Эркуюля Пуаро" из первого сезона и был такой разговор. "Почему политики всегда относятся к другим людям как к придуркам? (последнее слово неочень помню, но смысл такой) - Потому что они за нас голосуют (смех)" Еще вопросы?!
 
ХОЧЕШЬ ИЗМЕНИТЬ МИР - НАЧНИ С СЕБЯ
У большинства его [выбора] нет. ГДЕ ВЫБОР?Принято говорить "Не пейте" это вредно!!" и справлять новый год шампунем. Двуличие - принято, а трезвенничество - нет. О каком выборе Вы говорите?! О двуличном: "Я приличный человек. не пью вообще (ну раз в год на ДР и НГ даже упоминать не стоит - само собой и ничего предрассудительного)" или честном "Бывает. выпиваю. но ведь это нормально и так делают все. Хватит горланить о вреде!" Это выбор?! Так он очевиден!
Я не хожу и бутылки-сигареты ни у кого не забираю. Но говорить о том, что пиво раз в неделю - конкретный диагноз, а алкоголь - общепризнанный наркотик и психотропное вещество, а не вкусная баночка с кучей полезных веществ в ней - я буду. Имею право, так как ЭТО правда, а не то, что льется из зомби-ящика.
Томск [ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
Сатч
Дата:
(30 сентября 2007 11:34)
#19
Да у нас в России только Солженицина знаю, кто подподает под это описание и влияет на общественное мнение!!!!

У нас солженицына вообще никем не считают нормальные люди. а то, что он влияет на общ. мнение это из-за нужды власти в таких как он.
Томская область > Северск [ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
Trofim
Дата:
(30 сентября 2007 11:35)
#20
Цитата: Veres
Улучшилось хоть чуть-чуть по всем статьям - пожалуйста, пожизненные пенсии, возможность баллотироваться на 2-3-4... срок, льготы и тд; ухудшилось, ну может за исключением форс мажора типа природных катастроф, - пройдите господа к ближайшей стене и встаньте в шеренгу лицом к пулемёту

Согласен полностью.
Жаль только, что его не примут.
 
Если у вас есть xуй, не факт что вы мужчина...


...возможно вы просто xуйня
Томская область > Северск [ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
Ognecvet
Дата:
(30 сентября 2007 11:36)
#21
Цитата: Cens
Кто кого у нас будет свергать, если в стране всё население составляет один-единственный класс - буржуазию? Этого ли хотели наши предки?

Художественное оформление мысли от масс-медиа композиция КАР-МЕН "Эй ухнем" и Аварии "Зло" yes

Сатч, очень приятно. С уважением Псих hi У меня другое мнение об этом человеке и готова кроме оскорблений выслушать еще и аргументы... если они есть конечно))))
Цитата: Сатч
из-за нужды власти в таких как он.

Возможно. Только Путин - лучше?


Цитата: Cens
Не было подмены ценностей, как сейчас.

Подмена ценностей, самая жесткая, была в начале советской власти. Далее процесс провели еще раз(((
 
ХОЧЕШЬ ИЗМЕНИТЬ МИР - НАЧНИ С СЕБЯ
У большинства его [выбора] нет. ГДЕ ВЫБОР?Принято говорить "Не пейте" это вредно!!" и справлять новый год шампунем. Двуличие - принято, а трезвенничество - нет. О каком выборе Вы говорите?! О двуличном: "Я приличный человек. не пью вообще (ну раз в год на ДР и НГ даже упоминать не стоит - само собой и ничего предрассудительного)" или честном "Бывает. выпиваю. но ведь это нормально и так делают все. Хватит горланить о вреде!" Это выбор?! Так он очевиден!
Я не хожу и бутылки-сигареты ни у кого не забираю. Но говорить о том, что пиво раз в неделю - конкретный диагноз, а алкоголь - общепризнанный наркотик и психотропное вещество, а не вкусная баночка с кучей полезных веществ в ней - я буду. Имею право, так как ЭТО правда, а не то, что льется из зомби-ящика.
Томск [ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
4`tverg
Дата:
(30 сентября 2007 11:42)
#22
ЗАЧОТный пост thumbup
Томская область > Северск [ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
7sins
Дата:
(30 сентября 2007 11:44)
#23
К тому же объясните мне понятие извращенная идея

Идея Маркса и Энгельса по своей сути замечательна. Но нельзя просто так взять идею (любую) и ереложить на любое государство. Её нужно подстраивать, ибо та идея слишком сыра и прямолинейна. А в Росии было слишком много "развитвлений", чтобы просто так сказать "мы строим комунизм!". Лично моё мнение - есть что-то утопичное в социализмне.
Знаете, еслть такое выражение "равенство и справедливость только в гробу"?..
Т.е. опять же Ленин, Маркс и Энгельс - это люди, которые не смогли себя реализовать?

Не надо перевирать мои слова! Я сказала что не могут нивчом себя реализовать и прут в политику, где деньги, слава и всеобщее признание.
Просто читала недавно книгу по психологии и лично для себя поняла это. Гитлер, наполеон, Сталин.. Этих вы забыли. Маркс, простите был не политик, а ЭКОНОМИСТ, то же могу сказать и о Энгельсе (хотя бы прочитайте хоть одну его книгу и поймёте, что не о политике ведёт речь в них!)
Это направление Ленин выбрал еще в 19 веке, и не только он один,

лучше почитай его работы, чтобы не быть голословным.

:)
Это уже смешно. В том то и дело, что я читала его работы.
Человек взял идеологию такую, где написано всё просто и чётко, как раз для 90% безграмотного населения. Естественно, что люди её приняли, уставшие от постоянных, замудрённых обещаний царя..
Ученые много что считают, кто-то говорил что Ленин был гриб, дальше то что?

Молодой человек, у меня складывается ощущение, что вам уже просто докопаться не до чего. Не пишите в коментрариях подобный бред (только последний комент), лучше культурно промолчите..

Комунизм, социализм, в общем, гиперцентрализованная экономическая система хорошоа при войне, при глобальных потрясениях, но не в обычной жизни.. Нужно отдать должное Сталину, который поднял страну во время и после войны, В.И. Ленину, который дал надежду изголодавшимся матерям, которым нечем кормить было детей, изрядно насмешил нас Хрущев и Брежнев..
Но ведь это всё. Мколько можно жалеть о прошлом? Оно, конечно, не может быть забыто и брошено, но постойт. Хватит уже плакаться и говорить какая плохая молодёжь, как было хорошо ходить в одинаковой одежде и мечтать о колбасе, на Новый Год.
Хватит.
Лучше задумайтесь, что конкретно вы сделали для осударства?И чем вы лучше нас, тех кто скажем прямо - не одобряет, не понимает политику комунизма.
Томск [ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
Doc 03
Дата:
(30 сентября 2007 11:49)
#24
Цитата: SunR1se
социализм как идея вообще нежизнеспособен, единственное что можно сказать, жаль что переворот произошел силовым путем и погибло много людей.
БРЕД. Человек всегда жил в обществе (т.е. в социуме). Я думаю, рано или поздно мы вернёмся к идеям Маркса. Ведь посмотрите - сейчас СССР нет, и что творится в мире? Капиталистам больше нет необходимости делиться частью доходов с рабочими, производство уходит туда, где оно дешевле - в Азию (в частности, в Китай),в Европе - армии безработных. И это только начало.
Томск [ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
Ognecvet
Дата:
(30 сентября 2007 11:51)
#25
Doc 03, я о том же. Только через что надо будет пройти, чтобы мнение масс так изменилось?
 
ХОЧЕШЬ ИЗМЕНИТЬ МИР - НАЧНИ С СЕБЯ
У большинства его [выбора] нет. ГДЕ ВЫБОР?Принято говорить "Не пейте" это вредно!!" и справлять новый год шампунем. Двуличие - принято, а трезвенничество - нет. О каком выборе Вы говорите?! О двуличном: "Я приличный человек. не пью вообще (ну раз в год на ДР и НГ даже упоминать не стоит - само собой и ничего предрассудительного)" или честном "Бывает. выпиваю. но ведь это нормально и так делают все. Хватит горланить о вреде!" Это выбор?! Так он очевиден!
Я не хожу и бутылки-сигареты ни у кого не забираю. Но говорить о том, что пиво раз в неделю - конкретный диагноз, а алкоголь - общепризнанный наркотик и психотропное вещество, а не вкусная баночка с кучей полезных веществ в ней - я буду. Имею право, так как ЭТО правда, а не то, что льется из зомби-ящика.
Томск [ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
7sins
Дата:
(30 сентября 2007 11:52)
#26
в частности, в Китай

Не надо приписывать к социализму то, что в Китае!
Там тупо взят за идею цитатник Мао Дзедуна (простите, не знаю, как правильно пишется) и все радуются...
Томск [ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
Doc 03
Дата:
(30 сентября 2007 12:09)
#27
Цитата: 7sins
Не надо приписывать к социализму то, что в Китае!

А кто приписывает-то? В китае производство дешевле - там гораздо теплее, нет таких социальных гарантий, как в Европе, у китайцев нет таких потребностей, как у европейцев. Вот и всё! При чём тут социализм?
Томск [ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
Сатч
Дата:
(30 сентября 2007 12:12)
#28
Цитата: Ognecvet
У меня другое мнение об этом человеке и готова кроме оскорблений выслушать еще и аргументы... если они есть конечно))))

Есть один замечательный писатель фронтовик Владимир Бушин, который написал книгу о Солженицыне, рекомендую почитать.

7sins,
Идея Маркса и Энгельса по своей сути замечательна. Но нельзя просто так взять идею (любую) и ереложить на любое государство.

Идея Маркса прикладывается ко всему, ибо это метод, а не просто готовая идея.
Лично моё мнение - есть что-то утопичное в социализмне.
Знаете, еслть такое выражение "равенство и справедливость только в гробу"?..

Для этого надо читать Маркса, чтобы понять что утопично, а что нет. Ведь до него был утопический социализм, а после него стал научный коммунизм. Разницу чувствуете?
Просто читала недавно книгу по психологии и лично для себя поняла это. Гитлер, наполеон, Сталин.. Этих вы забыли

Сталин? lol Сталин был второй по важности революционер, он начал как и все большевики еще гимназистом в Тифлисе.
Маркс, простите был не политик, а ЭКОНОМИСТ, то же могу сказать и о Энгельсе (хотя бы прочитайте хоть одну его книгу и поймёте, что не о политике ведёт речь в них!)

Вам лучше почитать больше его работ, а не только Капитал или Анти-Дюринг.
В том то и дело, что я читала его работы.
Человек взял идеологию такую, где написано всё просто и чётко, как раз для 90% безграмотного населения. Естественно, что люди её приняли, уставшие от постоянных, замудрённых обещаний царя..

Плохо читали, очень плохо. И идеология эта не просто простая и четкая, а именно научная, в этом ее особенность.
Комунизм, социализм, в общем, гиперцентрализованная экономическая система хорошоа при войне, при глобальных потрясениях, но не в обычной жизни..

Лучше читайте опять же Маркса, Капитал, чтобы понять для чего нужно планирование, централизация и пр.
Томская область > Северск [ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
Ramon
Дата:
(30 сентября 2007 12:14)
#29
вообще покуй... не помню... jester
Томская область > Северск [ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
Ognecvet
Дата:
(30 сентября 2007 12:16)
#30
Сатч, за книгу спасибо - почитаю. Всегда важно иметь аргументы и знать контр-аргументы)))))
 
ХОЧЕШЬ ИЗМЕНИТЬ МИР - НАЧНИ С СЕБЯ
У большинства его [выбора] нет. ГДЕ ВЫБОР?Принято говорить "Не пейте" это вредно!!" и справлять новый год шампунем. Двуличие - принято, а трезвенничество - нет. О каком выборе Вы говорите?! О двуличном: "Я приличный человек. не пью вообще (ну раз в год на ДР и НГ даже упоминать не стоит - само собой и ничего предрассудительного)" или честном "Бывает. выпиваю. но ведь это нормально и так делают все. Хватит горланить о вреде!" Это выбор?! Так он очевиден!
Я не хожу и бутылки-сигареты ни у кого не забираю. Но говорить о том, что пиво раз в неделю - конкретный диагноз, а алкоголь - общепризнанный наркотик и психотропное вещество, а не вкусная баночка с кучей полезных веществ в ней - я буду. Имею право, так как ЭТО правда, а не то, что льется из зомби-ящика.
Томск [ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
Сатч
Дата:
(30 сентября 2007 12:21)
#31
Ognecvet,
Вот ссылка http://disk.tom.ru/yckpsu1чтоб не искать.
Томская область > Северск [ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
Ognecvet
Дата:
(30 сентября 2007 12:26)
#32
Спасибо. Начало увлекает...
 
ХОЧЕШЬ ИЗМЕНИТЬ МИР - НАЧНИ С СЕБЯ
У большинства его [выбора] нет. ГДЕ ВЫБОР?Принято говорить "Не пейте" это вредно!!" и справлять новый год шампунем. Двуличие - принято, а трезвенничество - нет. О каком выборе Вы говорите?! О двуличном: "Я приличный человек. не пью вообще (ну раз в год на ДР и НГ даже упоминать не стоит - само собой и ничего предрассудительного)" или честном "Бывает. выпиваю. но ведь это нормально и так делают все. Хватит горланить о вреде!" Это выбор?! Так он очевиден!
Я не хожу и бутылки-сигареты ни у кого не забираю. Но говорить о том, что пиво раз в неделю - конкретный диагноз, а алкоголь - общепризнанный наркотик и психотропное вещество, а не вкусная баночка с кучей полезных веществ в ней - я буду. Имею право, так как ЭТО правда, а не то, что льется из зомби-ящика.
Томск [ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
ene35
Дата:
(30 сентября 2007 13:04)
#33
Сатч Вот ссылка http://disk.tom.ru/yckpsu1чтоб не искать.,
Отмываться всегда трудней, чем плюнуть.
Надо уметь быстро и в нужный момент
плюнуть первым.
АЛЕКСАНДР СОЛЖЕНИЦЫН,
академик, нобелевский лауреат

Ф АУТЕ Я - ПРОШУ ЗАМЕНУ от такой постанофки ф начале книги.
И ведь знаю есть такие люди, что считают нужным фсегда плюнуть(повысить голос, матом высказаться, ударить и т.д.) первым. Наверное они это делают из-за своей боязни перед собеседником. У них скорее фсего существуют какие то комплексы... Они фсегда ищут подвоха от ближайшего. Хотя по большей части ближайший и не имел даже ф мыслях какой то агрессии.
 
Вы можете быть при своих мыслях и озвучивать их.Я же высказываю своё мнение.
Томск [ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
blood__
Дата:
(30 сентября 2007 13:13)
#34
Япония, Швейцария, и еще ряд стран сейчас строят социализм.
Томская область > Северск [ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
Cens
Дата:
(30 сентября 2007 13:38)
#35
blood__, Далеко ходить на надо. Миром правит социализм. Китайские вещи, которые скупаюца всем миром, прямое тому подтверждение. А Китай, как известно, социалистическая страна.
 
изысканные манеры, холодная отчужденность и успокаивающая нежность..

inst : @astrid_secare
Томская область > Северск [ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
Сатч
Дата:
(30 сентября 2007 13:49)
#36
А Китай, как известно, социалистическая страна.
Это как известно, а на деле там обыкновенный капитализм. Ближайший кризис всю эту "социалистическую" систему заставит начать войну.
Томская область > Северск [ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
IgorN
Дата:
(30 сентября 2007 15:41)
#37
Цитата: ene35
- кормили хорошо, но тяфкать не давали.
- сейчас миску полную поставили, но цепь укоротили так, что недостать.

А кормили в СССР хуёво, сейчас лучше вспомните то время и задумайтесь
Цитата: Сатч
Лучше читайте опять же Маркса, Капитал, чтобы понять для чего нужно планирование, централизация и пр.

Да они на х*й не нужны не всегда сегодняшний день спланируешь а за 5 лет -извините evil
 
Не верь,не бойся,не проси...
Томская область > Северск [ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
Сатч
Дата:
(30 сентября 2007 15:53)
#38
Да они на х*й не нужны не всегда сегодняшний день спланируешь а за 5 лет -извините

Вот такая вот обывательщина и развалила все.
Томская область > Северск [ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
DeFox
Дата:
(30 сентября 2007 17:52)
#39
Пропагандистский пост. У коммунистов опять обострение?
Развал СССР, может и не был естественным процессом, но сам факт развала говорит о неправильном строе, неправильном, неконкурентноспособном режиме.
Кроме того, вот ну не понимаю я, почему коммунисты делают такой вывод, что "раз сейчас стало плохо - значит, при социализме было всем просто супер". Не понимаю такую логику. Имхо, и тогда было неважно (маразм крепчал), и сейчас тоже не очень хорошо.
Да и вообще, неужели у нас только два варианта образа жизни, государственного строя?
И добавлю ещё, что на Западе сейчас тоже далеко не всё гладко.
Единственный способ жить лучше - включать мозг. Всем. И думать здраво. Учиться рассуждать. И самому делать себя лучше. Никто ничего за тебя не сделает, а если сделает, то не так, как тебе надо. Это ежу понятно, но человек не ёж.

Да, и ещё, дамы и господа, что такое социализм вообще?
Я думаю, необязательно строить тоталитарный режим для этого.
Социализм, это не государственный строй, когда всем хорошо делают, а кому плохо - в лагеря. Это другое. В капиталистических странах социализм вполне реален. Это к слову.
 
Подняться с колен трудней, чем взлететь.
[ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
Сатч
Дата:
(30 сентября 2007 18:17)
#40
DeFox,
Вас иногда смешно слушать.
Томская область > Северск [ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
Phantom2007
Дата:
(30 сентября 2007 18:23)
#41
А кто собственно в этом виноват. Власть виновата? Ничего подобного, виноват народ который эту власть выбрал, т.е. мы с вами. Россия на протяжении всей своей истории была страной безмолвных рабов, и по всей видимости такой и останется...
Томск [ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
[Duke]
Дата:
(30 сентября 2007 18:23)
#42
Veres,
типа политик? кризис в сша - результат внутренних проблем. результат ИХ конституции и тд

развал СССР не факт что естественный, но однозначно закономерный процесс. и хватит ныть.
 
music is like magic
Томск [ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
phila
Дата:
(30 сентября 2007 18:43)
#43
Цитата: ene35
Говорили так про старое и про новое:
- кормили хорошо, но тяфкать не давали.
- сейчас миску полную поставили, но цепь укоротили так, что недостать.

Замечательное высказывание, прям в яблочко!
 
Мы идём
fanat.tomsk.ru
Москва [ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
Сатч
Дата:
(30 сентября 2007 18:55)
#44
Россия на протяжении всей своей истории была страной безмолвных рабов, и по всей видимости такой и останется...

Эта страна первая в истории совершила социалистическую революцию, все рабочие питались надеждой от СССР до ВОВ.
Томская область > Северск [ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
WolAnd
Дата:
(30 сентября 2007 19:24)
#45
Хех... Питались надеждой - вот именно. Голод на Украине чего стоит, раскулачивание и уничтожение русского крестьянства. Разрушение Церквей и продажа за границу за гроши НАШИХ культурно-исторических ценностей.Это что? - Варварство, вот что это такое. Как был народ быдлом, так и остался. Ты был никем - никем и остался при Ленине, Сталине и пр. деятелях.
Томск [ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
DeFox
Дата:
(30 сентября 2007 19:32)
#46
Сатч,
А про ваши дела иногда страшно вспоминать.
 
Подняться с колен трудней, чем взлететь.
[ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
Ognecvet
Дата:
(30 сентября 2007 20:24)
#47
Цитата: Phantom2007
Россия на протяжении всей своей истории была страной безмолвных рабов, и по всей видимости такой и останется...
Категорически против. Будь мы рабами, страны уже давно не было бы. Просто в ближайшей истории проходит время после всплеска, инициированного вождями (надо ведь страну поднять на защиту государственных закромов) и опять все впадают в состояное недееспособных имбицилов (грубо, но не знаю как еще мысль выразить). Спросишь: "ты понимаешь, что твоя подпись на этих законах о пенсиях, о государственном бюджете, законе о налогооблажении" и кто возьмет на себя ответственность за роспись на избирательном бюллетене?!

А Киевская Русь - )))))).
Была маленькая, лет 10-12, читала книжку, где было написано, что наши предки вписаны в греческую мифологию как кентавры и амазонки. Потому и разница в культурах с Западом - мы даже "мифологически" разные. Источник по причине "нежного возраста" назвать не могу, но засело крепко))))
 
ХОЧЕШЬ ИЗМЕНИТЬ МИР - НАЧНИ С СЕБЯ
У большинства его [выбора] нет. ГДЕ ВЫБОР?Принято говорить "Не пейте" это вредно!!" и справлять новый год шампунем. Двуличие - принято, а трезвенничество - нет. О каком выборе Вы говорите?! О двуличном: "Я приличный человек. не пью вообще (ну раз в год на ДР и НГ даже упоминать не стоит - само собой и ничего предрассудительного)" или честном "Бывает. выпиваю. но ведь это нормально и так делают все. Хватит горланить о вреде!" Это выбор?! Так он очевиден!
Я не хожу и бутылки-сигареты ни у кого не забираю. Но говорить о том, что пиво раз в неделю - конкретный диагноз, а алкоголь - общепризнанный наркотик и психотропное вещество, а не вкусная баночка с кучей полезных веществ в ней - я буду. Имею право, так как ЭТО правда, а не то, что льется из зомби-ящика.
Томск [ссылка]
0 / 0
 
 
 
 
 
 
avenberg
Дата:
(30 сентября 2007 22:03)
#48
Цитата: ene35
Говорили так про старое и про новое:
- кормили хорошо, но тяфкать не давали.
- сейчас миску полную поставили, но цепь укоротили так, что недостать.

золотые слова! коротко и ясно.
Томск [ссылка]
0 / 0
 
 
 

 
 
 
 
 
 
 
 

Информация

 
 
 
 
 
 
 
 
 

Оставлять свои CRAZY комментарии могут только зарегистрированные пользователи.
Пожалуйста пройдите простую процедуру регистрации или авторизируйтесь под своим логином. Также вы можете войти на сайт, используя существующий профиль в социальных сетях (Вконтакте, Одноклассники, Facebook, Twitter и другие)

 
 
 
 
 
Наверх