Мини-чат
Авторизация
Или авторизуйтесь через соц.сети
40
Слепой Пью
На uCrazy 9 лет 20 дней
Всячина

Камрань: время разбрасывать камни, время их собирать



Как говорил один персонаж советского мультфильма, дерево просто так жужжать не станет.

Тем более в наше время.

И, если снова начались все более активные разговоры вокруг базы в Камрани, то видимо, за этим скрыто нечто большее, чем кажется на первый взгляд.


17 мая посол Вьетнама в России Нгуен Тхань Шон выступил с заявлением, в котором сказал, что Вьетнам не против возвращения России на военную базу в Камрани, но это сотрудничество не должно быть направлено против третьих стран.

"Политика Вьетнама заключается в том, чтобы не вступать в военные союзы или союзничать с одним государством против другого. В этом контексте реализация портов Камрани для многостороннего международного сотрудничества в целях обеспечения морских транспортных услуг, ремонта судов и развитии военной техники для обеспечения мира и стабильности в регионе является подходящим направлением".

Стоит разобраться, что за всем этим стоит. Просто потому, что такие заявления просто так послы не делают.

Итак, база Камрань


История началась в далеком уже 1979 году, когда через два месяца после окончания вьетнамо-китайского конфликта СССР и Вьетнам подписали соглашение об использовании порта Камрани как пункта материально-технического обеспечения (ПМТО) советского Военно-морского флота сроком на 25 лет.



В дальнейшем здесь была создана крупнейшая советская военная база за рубежом общей площадью 100 кв. км. Вся инфраструктура была модернизирована. На аэродроме постоянно базировался 169-й гвардейский отдельный смешанный авиационный полк трёхэскадрильного состава авиации ТОФ, включавший противокорабельные ракетоносцы Ту-16К, морские разведчики-целеуказатели Ту-95РЦ, противолодочные самолёты Ту-142, истребители МиГ-23МЛ, а также вертолётный отряд на Ми-14.

По договору на базе одновременно могли находиться 8—10 советских надводных кораблей, 4—8 подводных лодок с плавбазой и до шести других судов. Кроме того, разрешалось одновременное пребывание на аэродроме 14—16 самолётов-ракетоносцев, 6—9 разведывательных и 2—3 транспортных. По согласованию между Министерством обороны СССР и Министерством национальной обороны СРВ количество кораблей и самолётов могло увеличиться.

На ПМТО в Камрани возлагался ряд задач: обеспечение кораблей и судов во время стоянки электроэнергией, водой, ГСМ, продовольствием; поддержание установленных запасов МТС, их выдача и доставка на проходившие корабли и суда советского ВМФ; осуществление транзитной связи между судами и кораблями из зоны Тихого и Индийского океанов с командными пунктами Тихоокеанского флота и ВМФ; использование аэродрома для базирования противолодочной и разведывательной авиации; развитие и поддержание советско-вьетнамского содружества.

С началом базирования 17-й оперативной эскадры Тихоокеанского флота Камрань получила статус военно-морской базы.

Согласно советско-вьетнамскому договору, аренда базы была безвозмездной. С 1991 года вьетнамская сторона неофициально предлагала СССР, а затем и России оплачивать аренду.

В 2001 году руководство России приняло решение не продлевать договор с Вьетнамом и досрочно эвакуировать базу. Министр иностранных дел России Игорь Иванов отмечал в 2002 году, что «на протяжении 10 лет наш военно-морской флот не выходил в Индийский океан и не пользовался услугами военно-морской базы». База была закрыта следом за закрытием военной базы в Лурдесе (Куба). Последние российские военнослужащие покинули Камрань в мае 2002 года.

Такова предыстория


Следует заметить, что сразу же после поспешного ухода их Камрани наших военных, на представителей Вьетнама вышли бравые ребята из Пентагона. И предложили сдать им Камрань в аренду.

Порт Камрани считается одним из лучших глубоководных портов мира. Плюс еще бывший американский аэродром, который США потеряли в ходе войны в 1975 году, а наши неплохо модернизировали.

К чести вьетнамцев надо сказать, что с памятью у них все отлично. И американцы порт и аэродром не получили. Камрань продолжала существовать как порт и международный аэропорт, скажем так, в усеченном порядке.

Прошло 10 лет. За это время многое изменилось. Менялась понемногу Россия, менялась и обстановка вокруг нас. Как-то незаметно русские из категории "нищих и убогих" перешли в иную категорию. И вдруг Камрань снова всплыла, как всплывает в середине ордера подводная лодка вероятного противника.

12 ноября 2013 года, буквально через полгода после вступления в должность, Владимир Путин и Президент Вьетнама Чыонг Тан Шанг подписывают соглашение о создании совместной базы для обслуживания и ремонта подводных лодок в Камрани.

Замечу, что подписание этого соглашения не привлекло особого внимания. Но все самое интересное было впереди.

В феврале 2014 года министр обороны РФ Сергей Шойгу заявил, что Россия расширит свое военное присутствие в мире: идут переговоры по размещению военных объектов с Вьетнамом и Кубой, а также ведется «активная работа на Сейшельских островах, в Сингапуре, в Алжире, на Кипре, в Венесуэле, Никарагуа и еще ряде стран».

Шойгу отметил, что на экваторе и в других регионах мира необходимо обеспечить дозаправку самолетов Дальней авиации РФ.

И с весны 2014-го аэродром Камрани впервые стал использоваться для обслуживания самолётов Ил-78, которые обеспечивают дозаправкой топливом в воздухе стратегические ракетоносцы Ту-95МС.

Это уже не присказка, но еще и не сказка. Хотя сказка от 2014 года уже была в самом разгаре. И, наблюдая за этой сказкой, мы просто упустили моменты, которые начали развиваться на другой стороне земного шарика. Во Вьетнаме.



В ноябре 2014-го, во время визита в РФ генерального секретаря ЦК Компартии Вьетнама Нгуен Фу Чонга было подписано соглашение об упрощенном порядке захода российских кораблей во вьетнамский порт Камрань. Как пояснили в Минобороны России, российским кораблям и судам после несения службы в Мировом океане требуется лишь уведомление портовых властей, чтобы совершить заход в Камрань. Это стало важным событием, хотя бы потому, что Вьетнам стал второй страной (после Сирии) с которой Россия договорилась о «согласительном» порядке захода кораблей ВМФ.

Вот это уже серьезнее. Президент — это хорошо, но кто жил в СССР, прекрасно понимает, что в стране с социалистическим укладом и порядком генсек правящей (а во Вьетнаме единственной) партии — это весомее вдвое.

Уже тогда некоторые военные эксперты предположили, что не за горами подписание с Вьетнамом и другого соглашения, которое также действует с Сирией — о создании пункта материально-технического обеспечения ВМФ России (ПМТО) в Камрани, вернее — его возвращении. Да, их мало кто услышал, потому что какая тут Камрань, когда такие дела происходят. Крым уплыл!

Но вот понемногу все успокоилось (если можно так выразиться), Крым остался в новом-старом историческом порту приписки, НАТО начало очередные шевеления у наших границ, и вот снова всплывает Камрань. Да еще и в комментариях посла Вьетнама в России.

Стоит сказать несколько слов о самой базе в Камрани. Это не сирийский Хмеймим, нет. Это намного мощнее. Если Хмеймим действительно ПМТО, так сказать, бензоколонка с минимаркетом, то Камрань — полноценный глубоководный порт с отличной инфраструктурой.

В советские времена вывеска ПМТО скрывала за собой полноценную военно-морскую базу 17-й оперативной эскадры. Здесь одновременно находилось 8-10 надводных кораблей и до восьми подлодок. Плюс суда обеспечения. Наличие такого количества полноценных боевых кораблей позволяло Тихоокеанскому флоту контролировать юго-западную часть Тихого и весь Индийский океан.

Есть ли в этом необходимость сегодня? Пожалуй, самый главный вопрос.


Здесь есть смысл просто посмотреть на карту мира. Камрань — некий перекресток на пути из Тихого в Индийский океан. И действительно, оттуда легко контролировать многие перемещения судов вероятного "партнера". Плюс еще, очень немаловажный, до Персидского залива — рукой подать. Нашими мерками. А что такое Залив для наших "партнеров", говорить не надо.

Камрань (в отличие от Хмеймима) очень сложно "запереть на замок". Это не Средиземная лужа, которую можно реально закрыть Босфором и Гибралтаром.

Кроме того, в регионе есть как минимум два стратегических союзника. Это Вьетнам и Индия. Плюс Китай, у которого статус менее определенный. И от амбиций Китая происходят последнее время почти все головняки в регионе. Но так как связка Китай-КНДР выступает на противоположной стороне от связки США-Япония-Южная Корея, то можно сказать, что мы можем дружить против нашего вероятного противника.



И еще один довод к вопросу о целесообразности. Раз так вышло, что работающая вроде бы против Ирана система ПРО возле наших границ в Румынии, Польше и прочих местах, танки в Прибалтике и той же Польше — это элементы глобальной борьбы за мир во всем мире, то в этом случае наше присутствие в других регионах, да еще не с танками, а чем-либо поэффективнее, вполне оправдано.

Никто не ведет речь о создании такой системы баз, какая есть у США. Нам не догнать их никогда, да и смысла нет никакого. Но необходимость в опорных точках в разных частях мира, те же комплексы слежения — это все действительно нужно и важно.

Нет никаких сомнений в том, что в дальнейшем мы будем наблюдать одну и ту же картину: размещение различных военных объектов США (НАТО — не более чем ширма) около наших рубежей. Значит, ответ должен быть. Действительно, не очередная безумная гонка вооружений, а способность дать именно адекватный ответ.

Или, что мне нравится намного больше — способность быстро и неотвратимо нанести упреждающий удар. Из таких мест, чтобы Пентагону было максимально трудно его заблокировать. Поближе, так скажем.

Кстати, базу в Лурдесе кубинцы тоже никому не сдали, если что.

В минувшие годы было разбросано много камней. Даже слишком много. Перечислять не стоит, сплошные огорчения, да и только. Но, как было сказано в умной книге, если было время разбрасывать камни, то рано или поздно настанет пора эти камни собирать.

Видимо, это время настало еще в 2014 году.


Да, в той самой умной книге было еще продолжение фразы. В нем говорилось о том, что есть время обнимать, и есть время уклоняться от объятий.

Перефразируя, скажу так: нас уже наобнимали. Нацеловали. Все эти парни и леди из стран "просвещенной демократии". Вот только почему-то все эти поцелуи и объятия хочется назвать иудиными. Особенно в свете последних событий вокруг наших границ.

Так что время собирать разбросанные камни пришло. И пришло время уклоняться от объятий "партнеров". Ни к чему это хорошему не приведет.

Камрань: время разбрасывать камни, время их собирать


Конечно, будут и противники нашего присутствия в Камрани и прочих местах, из числа наших сограждан. Без этого никак. Начнут верещать о плохих дорогах и голодных пенсионерах. Но это песенка старая и никчемная. Наслышаны.

Но коль мы хотим действительно быть силой, с которой будут считаться, то придется понять, что камни действительно нужно собрать заново.

Хотя бы для того, чтобы дать этим камнем по башке очередному лезущему обниматься с камнем за пазухой. Ну, надеюсь, все поняли, о ком это я.

все теги
Комментарии19
  1. rocksteady
    На uCrazy 16 лет 2 месяца
    " Но это песенка старая и никчемная." Вот одной фразой все положительные моменты от прочтения поста обоср@ли
  2. Viktor_T
    На uCrazy 17 лет 11 месяцев
    Цитата: rocksteady
    " Но это песенка старая и никчемная." Вот одной фразой все положительные моменты от прочтения поста обоср@ли

    Согласен. Если уж делаешь такие заявления, то будь добр изложи более развернуто свои мысли по поводу никчемности этой "песенки".
  3. AH-2
    На uCrazy 17 лет 4 месяца
    Начало гонки вооружений положено.я за сильную армию в нашей стране.готов платить налог 20%,если б не разворовывали.а недовольных и голодных в нашей стране всегда с избытком.
  4. Бухарик
    На uCrazy 10 лет 16 дней
    Это в любом случае гонка
  5. DAC
    На uCrazy 15 лет 2 месяца
    Цитата: Бухарик
    Это в любом случае гонка

    Когда то в 90х нас заверяли, что нато не будет продвигаться на восток.
    Только отпустите союзные республики, а мы (пендосы) будем "белыми и пушистыми".

    Это не гонка, мы возвращаемся в регионы, в которые вложены огромные средства.
    Которые были буфером между нами и пендосами.
    Их прикрывает атлантика и тихий, нас же окружают их шакалы.

    По Камрани - лодки с тактическими ракетами постоянно ходили туда с камчатки.
    Но ресурс их не вечен, в 87-88 уже выходили только пендосов попугать в охотском.
    В основном стояли у пирсов на боевом дежурстве.
    Просто некого стало принимать в камрани, в 90х.
  6. seGRey
    На uCrazy 15 лет 9 месяцев
    У меня коллега по работе служил там в 1983-85 годах. Много чего интересного рассказывал. Показывал фотографии, видеоматериалы.
  7. Ecet
    На uCrazy 8 лет 5 дней
    Во Вьетнаме много нашего нефтяного бизнеса, огромные бабки крутятся. Если придут китайцы или американцы - много кто из высоких кабинетов Москвы рискует пойти на паперть сидеть. Значит надо посылать парней защищать братский народ Вьетнама от возможных посягательств.
  8. Barret
    На uCrazy 17 лет 10 месяцев
    Отдыхал во Вьетнаме в апреле этого года. Прилетали в Камрань-аэропорт.
    Пока выходили из самолета и ехали в автобусе в здание аэропорта штук 8 село самолетов Як-52. Тут же на аэродроме оказывается школа военных пилотов.
    Инструкторы наши, как сказал потом гид в автобусе, пока ехали в отель.
  9. Ecet
    На uCrazy 8 лет 5 дней
    Цитата: AH-2
    Начало гонки вооружений положено.я за сильную армию в нашей стране.готов платить налог 20%,если б не разворовывали.а недовольных и голодных в нашей стране всегда с избытком.

    Не всегда. Их почти не было целых 70 лет, а когда были - это было порождением глобальных катастроф вроде Великой Отечественной Войны. Но никак не порождением системного воровства и бандитизма правящей системы, которую прикрывает с одной стороны - мощная пропагандистская машина, а с другой - сплав спецслужб и криминала.
    И я не готов отдавать 20% налога за армию и флот, которые не положат конец этой вакханалии.
  10. Жорж
    На uCrazy 16 лет 11 месяцев
    Цитата: Ecet
    Не всегда. Их почти не было целых 70 лет, а когда были - это было порождением глобальных катастроф вроде Великой Отечественной Войны. Но никак не порождением системного воровства и бандитизма правящей системы, которую прикрывает с одной стороны - мощная пропагандистская машина, а с другой - сплав спецслужб и криминала.
    И я не готов отдавать 20% налога за армию и флот, которые не положат конец этой вакханалии.

    Военные, уж не знаю, хорошо это или плохо, не полезут менять власть. Им платят щас щедро, нах им кормушку убивать?
    Владимир Владимирович, к сожалению, сам систему менять не станет.
    В отличие от белогандонного п*дорья, мне, к примеру, не всё равно, кто должен встать у руля вместо скинутых жуликофиворофВ©.
  11. Ecet
    На uCrazy 8 лет 5 дней
    Цитата: Жорж
    Военные, уж не знаю, хорошо это или плохо, не полезут менять власть. Им платят щас щедро, нах им кормушку убивать?
    Владимир Владимирович, к сожалению, сам систему менять не станет.
    В отличие от белогандонного п*дорья, мне, к примеру, не всё равно, кто должен встать у руля вместо скинутых жуликофиворофВВ©.

    Ну вот оно всегда так. Один кэп в на пенсии (командовал ядрёной лодкой подводной) всё за рюмкой начинал водить разговоры - продали родину, развалили армию.
    Я его спрашиваю - ну а где вы были, когда Союз разваливали? Лодкой командовал. Ракеты ядерные были на лодке, КВ передатчик дальней связи был? Можно было выйти в эфир и сказать - или вать машу отменяете свой референдум, или Москва сейчас прогреется до +10000 по Цельсию?
    Ну а он такой - ну нее, это политика, вот если бы на нас танками, лавиною стальной - то тогда бы бы ага.
    И спрашивается - кто виноват в том, что продали родину и развалили армию? Или опять пенсионеры и студенты должны были на баррикадах отстаивать страну?
  12. Жорж
    На uCrazy 16 лет 11 месяцев
    Цитата: Ecet
    Цитата: Жорж
    Военные, уж не знаю, хорошо это или плохо, не полезут менять власть. Им платят щас щедро, нах им кормушку убивать?
    Владимир Владимирович, к сожалению, сам систему менять не станет.
    В отличие от белогандонного п*дорья, мне, к примеру, не всё равно, кто должен встать у руля вместо скинутых жуликофиворофВВВ©.

    Ну вот оно всегда так. Один кэп в на пенсии (командовал ядрёной лодкой подводной) всё за рюмкой начинал водить разговоры - продали родину, развалили армию.
    Я его спрашиваю - ну а где вы были, когда Союз разваливали? Лодкой командовал. Ракеты ядерные были на лодке, КВ передатчик дальней связи был? Можно было выйти в эфир и сказать - или вать машу отменяете свой референдум, или Москва сейчас прогреется до +10000 по Цельсию?
    Ну а он такой - ну нее, это политика, вот если бы на нас танками, лавиною стальной - то тогда бы бы ага.
    И спрашивается - кто виноват в том, что продали родину и развалили армию? Или опять пенсионеры и студенты должны были на баррикадах отстаивать страну?

    Ради счастья людей захерачить как можно больше людей?
    Ты неправ.
    Но. Были моменты в новейшей истории, когда военные сыграли отрицательную роль, что и привело к катастрофическим последствиям. См. стрельбу танками по "белому дому", например.
    Потом, это уже прошлое дело.
    Сейчас - кто возьмёт власть в руки в случае переворота?
  13. Ecet
    На uCrazy 8 лет 5 дней
    Цитата: Жорж
    Сейчас - кто возьмёт власть в руки в случае переворота?

    Да дофига кто. В стране полно незапомоившихся политиков "второй линии" с партий типа СР и тому подобных, полно управленцев, которые даже в условиях современной России умудряются держать на плаву целые отрасли. По одним только тюрьмам по политическому мотиву сидит дохрена честных и готовых служить России людей - руководители независимых профсоюзов, юристы которые активно отстаивали права трудящихся, в голос призывали национализировать разворованную олигархами нефтянку, итд.
    То, что "кроме Путина - некому" - это очень тщательно втираемый людям в мозги штамп. Пропагандистская машина процентов на 50 работает именно на эту мысль, типа выбора нет, голосуй или проиграешь. На самом деле - из 144.000.000 человек набрать профессиональную команду, готовую служить народу а не олигархам - дело одного дня. Поэтому в случае переворота, военного там или нет - я за Россию спокоен, в плане "кому управлять". Кто бы этих управленцев еще поддержал, но тут вопрос - кому служат армия, спецслужбы, полиция. Раньше была такая фраза - "Служу трудовому народу!". Сегодня за службу трудовому народу против эксплуататора - можно сесть по притянутой за уши статье годика на два, если будешь слишком хорошо народу служить.
  14. Жорик Вартанов
    На uCrazy 8 лет 6 месяцев
    Цитата: Ecet
    Цитата: Жорж
    Сейчас - кто возьмёт власть в руки в случае переворота?

    Да дофига кто. В стране полно незапомоившихся политиков "второй линии" с партий типа СР и тому подобных, полно управленцев, которые даже в условиях современной России умудряются держать на плаву целые отрасли. По одним только тюрьмам по политическому мотиву сидит дохрена честных и готовых служить России людей - руководители независимых профсоюзов, юристы которые активно отстаивали права трудящихся, в голос призывали национализировать разворованную олигархами нефтянку, итд.
    То, что "кроме Путина - некому" - это очень тщательно втираемый людям в мозги штамп. Пропагандистская машина процентов на 50 работает именно на эту мысль, типа выбора нет, голосуй или проиграешь. На самом деле - из 144.000.000 человек набрать профессиональную команду, готовую служить народу а не олигархам - дело одного дня. Поэтому в случае переворота, военного там или нет - я за Россию спокоен, в плане "кому управлять". Кто бы этих управленцев еще поддержал, но тут вопрос - кому служат армия, спецслужбы, полиция. Раньше была такая фраза - "Служу трудовому народу!". Сегодня за службу трудовому народу против эксплуататора - можно сесть по притянутой за уши статье годика на два, если будешь слишком хорошо народу служить.

    Ты с головой дружишь? Спокоен он в случае переворота...Голову себе переверни лучше.
  15. Жорж
    На uCrazy 16 лет 11 месяцев
    Цитата: Ecet
    Цитата: Жорж
    Сейчас - кто возьмёт власть в руки в случае переворота?

    Да дофига кто. В стране полно незапомоившихся политиков "второй линии" с партий типа СР и тому подобных, полно управленцев, которые даже в условиях современной России умудряются держать на плаву целые отрасли. По одним только тюрьмам по политическому мотиву сидит дохрена честных и готовых служить России людей - руководители независимых профсоюзов, юристы которые активно отстаивали права трудящихся, в голос призывали национализировать разворованную олигархами нефтянку, итд.
    То, что "кроме Путина - некому" - это очень тщательно втираемый людям в мозги штамп. Пропагандистская машина процентов на 50 работает именно на эту мысль, типа выбора нет, голосуй или проиграешь. На самом деле - из 144.000.000 человек набрать профессиональную команду, готовую служить народу а не олигархам - дело одного дня. Поэтому в случае переворота, военного там или нет - я за Россию спокоен, в плане "кому управлять". Кто бы этих управленцев еще поддержал, но тут вопрос - кому служат армия, спецслужбы, полиция. Раньше была такая фраза - "Служу трудовому народу!". Сегодня за службу трудовому народу против эксплуататора - можно сесть по притянутой за уши статье годика на два, если будешь слишком хорошо народу служить.

    Сразу после упоминания СР я читать перестал. Потом дочитал. СР - коньюктурщики сраные, сброд, колеблющийся с линией соц.опросов.
    Про массы честных людей, способных управлять - это нихера не конкретно. Лажа. Нет ни одной партии, которая публикует чёткую программу действий, отличную от ЕР (СР/хуер). Кроме КПРФ, но это уже прикормленная "системная оппозиция", строй менять они не будут. Интернет пока позволяет публиковать всякое свободно, но нет сайта с названием общественно-политического движения, на котором бы была опуликована и обсуждалась/пояснялась позиция партии по тому или иному вопросу. Так что ты вещаешь ровно то же, что и белогандонники. И "втираемая пропаганда" тут не причем, нет никакой информации, вот и всё.
  16. Ecet
    На uCrazy 8 лет 5 дней
    Цитата: Жорж
    Про массы честных людей, способных управлять - это нихера не конкретно. Лажа. Нет ни одной партии, которая публикует чёткую программу действий, отличную от ЕР (СР/хуер). Кроме КПРФ, но это уже прикормленная "системная оппозиция", строй менять они не будут. Интернет пока позволяет публиковать всякое свободно, но нет сайта с названием общественно-политического движения, на котором бы была опуликована и обсуждалась/пояснялась позиция партии по тому или иному вопросу. Так что ты вещаешь ровно то же, что и белогандонники. И "втираемая пропаганда" тут не причем, нет никакой информации, вот и всё.

    Учитесь дочитывать, полезный навык, в жизни пригодится - если решите добиваться чего-то сами, а не ехать на чужом-готовеньком.
    Я не сказал про всю СР, а только привел ее как место, где более-менее нормальных людей возможно отыскать. Первое что на ум пришло. Хороших людей, если недолго поискать, можно и в КПРФ найти, и в ЕР, и даже у т.к. оппозиции, которую тут так не любят, хотя оппозицией она является не по отношению к народу, а по отношению к олигархам, жирующим на народе.
    Приведу другой пример - Поклонская. Надеюсь против нее вы ничего не имеете? Возникла на ровном месте, никто ее годами к звездной роли не готовил, пиарных компаний не проводил, миллиарды в раскрутку не вкладывал. Просто в переворотный момент, когда всякая плесень труханула и побежала, как буржуи в 1917г, она встала и вызвалась занять ведущую должность. Взяла ответственность в свои руки.
    И таких Поклонских в стране - миллионы. Тех, кому честь важнее возможности воровства с учетом должностного положения. Тех, кому за державу обидно, за то, как эта держава живёт, утопая в нефти и нищете одновременно.
    Вы о Поклонской что-нибудь знали за день до того, как она вызвалась стать генпрокурором Крыма? Да ровным счетом ничего. Точно так же, как ничего не знаете о миллионах других таких же честных и решительных людей - чиновников, судей, силовиков, производственников, итд. Надеюсь вопрос конкретики я вам примером Поклонской снял? Или вам надо по телефонному справочнику зачитывать, кто может управлять страной если переворот случится? Простите, за такое в нынешнее время могут и посадить, образцово-показательно, и срок дать такой, какой не светит ни одному вороватому министру, укравшему у народа миллиарды.
  17. Жорж
    На uCrazy 16 лет 11 месяцев
    Цитата: Ecet
    Учитесь дочитывать, полезный навык, в жизни пригодится - если решите добиваться чего-то сами, а не ехать на чужом-готовеньком.

    Приведу другой пример - Поклонская. Надеюсь против нее вы ничего не имеете? Возникла на ровном месте, никто ее годами к звездной роли не готовил, пиарных компаний не проводил, миллиарды в раскрутку не вкладывал. Просто в переворотный момент, когда всякая плесень труханула и побежала, как буржуи в 1917г, она встала и вызвалась занять ведущую должность. Взяла ответственность в свои руки.

    Точно так же, как ничего не знаете о миллионах других таких же честных и решительных людей - чиновников, судей, силовиков, производственников, итд. Надеюсь вопрос конкретики я вам примером Поклонской снял? Или вам надо по телефонному справочнику зачитывать, кто может управлять страной если переворот случится? Простите, за такое в нынешнее время могут и посадить, образцово-показательно, и срок дать такой, какой не светит ни одному вороватому министру, укравшему у народа миллиарды.

    Спасибо за совет. Учись и ты дочитывать. Я дочитал.
    Поклонская - это которая несла портрет николашки-2 в одном ряду с героями Отечественной войны 1941-45? Монархистка (надеюсь, это ты знаешь? она сама говорила). Которая работает на текущую систему? И где же её заявления о том, что мы непонятно куда плывем? Где политическая программа? Экономическая может есть?
    Одними криками и лозунгами ничего нельзя добиться. Нужна программа действий. А фигуры хотя бы десятой доли величины Владимира Ильича и Иосифа Виссарионовича что-то, повторюсь, не видать. Ни в тексте, ни в звуке. Пургинян не в счёт.
    А разрозненные отдельные положительные личности из перечисленных разных "партий" это как лебедь рак и щука.
    П.С: Может дать ссылку на определения "план действий", "политическая программа", чтобы не повторяться? А то на третий круг идём с этими существующими честными людями.

    Есть они, конечно.
    Нет того, что я сказал чуть выше. Поэтому переворот ни к чему хорошему, в данный момент, не приведёт.
    И не надо на личности переходить с подъебками в стиле "сам добейся". Мне это давно неинтересно.
  18. Ecet
    На uCrazy 8 лет 5 дней
    Цитата: Жорж
    Нет того, что я сказал чуть выше. Поэтому переворот ни к чему хорошему, в данный момент, не приведёт.

    Чисто логически - если кто-то сделает переворот - то план у него будет. Если уж мозгов и сил хватило дежурную верхушку снять - то хватит и сообразить, что вперёд революции план нужен, в котором она сыграет роль первого этапа. Нужны будут только качественные исполнители этого плана. И думаю они найдутся. Хотя ничего хорошего, в первые лет 10-15, разумеется не будет, как при любом военном перевороте. После 1917 года тоже страна более-менее на ноги начала вставать только к началу войны.
  19. Жорж
    На uCrazy 16 лет 11 месяцев
    Цитата: Ecet
    Цитата: Жорж
    Нет того, что я сказал чуть выше. Поэтому переворот ни к чему хорошему, в данный момент, не приведёт.

    Чисто логически - если кто-то сделает переворот - то план у него будет. Если уж мозгов и сил хватило дежурную верхушку снять - то хватит и сообразить, что вперёд революции план нужен, в котором она сыграет роль первого этапа. Нужны будут только качественные исполнители этого плана. И думаю они найдутся. Хотя ничего хорошего, в первые лет 10-15, разумеется не будет, как при любом военном перевороте. После 1917 года тоже страна более-менее на ноги начала вставать только к началу войны.

    Всё верно. А давай вспомним лозунги Болотной пидоты? Что там вещали? Кто угодно, только не Путин. Это план??
    Белогондоны рассуждают так - скинем этих, а там разберёмся.
    И вот при таком "плане" они смогли собрать толпу. Да, в процентах этот "марш миллионов" - ничтожная доля от общего числа жителей нерезиновки. Но вот чуть качнут их (организаторов) баблом, массовая инфораскрутка, накрутка (ВВП телевизор у них, вроде, отобрал, но интернет есть у спермотоксикозной молодежи), увеличение психоза (технологии налажены). Вот и переворот (рэволуцiя гiдности, блдь).
    Пока никто не декларирует отказа от благословенного капитализма.

{{PM_data.author}}

{{alertHeader}}